1VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 18:11:23.06OtEdfqz4o (1/3)


      /// ヽ : : : : ト jヽ: : : ヾ、: : __: : : : :i: ハ: !トj: ト: :i l:|
     / .//: :「: \: :トj  /.、: : i .ヽ' ヽ: : :/: : :i:|| : ハ: :! ij
    /  ,.,イ: : :| : ヽ! i ./.r',ア,: : :|  〉ノ,i: :/: : : :|:!i:./: |:,'  __
.   /   .!' |:.ト: ト: : : V   レ  i: : ,  ,.<: i_ : : : :,.||': : レ'<    `    ┬ 立てるぞさやか!
       .∧jヽヾ: : : :)     |イj  ノ ./,.-ヽ、ノ,ij>_'___   /      |
          `ヽ ヽ、  , ッ__  ./ ////, ─/////// `> !、_____|__ ,
           ,乂: :ゝ、' '     ! //, <////////////////ヽ
                     ───────────
──────────────│まどか☆マギカSS談義│──────────────
                     ───────────
          〆⌒〈: : /: :/ : : : : / ヾ、   \: : : .:\: :\: : : : \: : : : : :≧=‐'    /
       _ | ̄ ̄ ̄〕ムイ: : : _/   \   丶ヾ 、_:\: :ヽ: : : : :\y'⌒´     //
       _三二ニ≠=-/ : .:.:/ `>x、._      `ヾ_,x<`ヾ、: : o: : 乂_ノ  / /
         |__/: : :./ .:.:.バY´う〆介x、,   、_,ィう〆灯ヾ、: :o : ゜: : :゜ / /  /
            / : : : {: :从:.:λ 弋ゞク        弋ゞク  厶ィ.:/`ー―" /    /
           八: : : : ∨: .:.:,小  ` ̄          ̄´   /人{    /    / /
            \ : : : : : : {ノ∧         ′   〆 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´       // 
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     ss参考資料
   魔法少女まどか☆マギカ WIKI
  http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/


2VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/24(月) 18:20:12.41L45YSb+so (1/3)

>>1
よくやった、もう導かれていいぞ


3VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/24(月) 18:27:24.65FvtCEK25o (1/5)

>>1乙
さてどこから手をつけようか


4VIPにかわりましてNIPPERがお送りします 2011/10/24(月) 18:57:18.09z9/aRwVr0 (1/2)

スレ立て乙

んじゃ開口一番に最近のお勧めSSを教えろ下さい
まどか☆ゴジラと若本キュゥべえとほむキュゥの同居は見てる


5VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 19:14:48.51xY7GzCtWo (1/2)

MOTHERとのクロスは結構面白かった
あとょうのスレもコンスタントに更新してていい


6VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/24(月) 19:21:28.33wLYOl/5AO (1/3)

改変後世界のさやかが居なくなった後の杏子の話もなかなか


7VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 19:29:25.55U1rCH8X1o (1/5)

>>5
MOTHERkwsk


8VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 19:48:21.27xY7GzCtWo (2/2)

>>7
ほむら「やめなさい!ポーキー・ミンチ!!」
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319267991/l50


9VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/24(月) 20:02:09.64bAu7TD/Do (1/1)

MOTHER懐かしすぎワラタ

オススメはわさびスレ
恭介とほむらの絡みを読んでると土器が棟旨で下腹部(主に大腸)がきゅんきゅんしちゃう不思議!
あとは杏子「気に入らねー魔法少女どもをボコボコにしてやる」
上で出てたょうのスレ


10VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 20:25:16.111iw0F4H+o (1/1)

さやか「きょうこ、きょーこ」
上条恭子ちゃん主演
登場人物が斜め上な描かれ方してる
色々ショッキング
色々センセーショナル
色々イノセント
色々ラディカル


11VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越)2011/10/24(月) 21:28:45.488eg7i5BAO (1/1)

邪険に扱われていないキュゥべえSSの少なさに絶望した!

いつの間にか
マミ「今日も紅茶~」が終わってたし

キュゥべえ成分が欲しい……
無惨にバタバタ死んでいくのは堪えられん



12VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/24(月) 21:39:06.96FvtCEK25o (2/5)

うるせー外道は死んどけ☆
QBアンチスレも瞬殺されたし

アンチの戯言はおいといて
「魔女には本当に欲しいものが手に入らない」
これが真実としてやっぱりさやかちゃんが欲しかったものは
音楽じゃなくて彼本人だったと思っていいのかね


13VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 21:52:28.77U1rCH8X1o (2/5)

そらそうでしょ
あの物語や魔女空間をみて
「ああさやかは本当に音楽が好きなんだな~」
って思う人はちょっとヤバいww


14VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/24(月) 21:56:16.382MxcKzXY0 (1/5)

恭介の演奏が大好きだったんだとは思うぞ。だからこそのあの願いだったわけだし。
『一番』ほしかったのは多分恭介だったとも思うがな


15VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/24(月) 21:59:44.21FvtCEK25o (3/5)

未だに聞こえるのさ
「さやかちゃんは上條君のため腕を直してあげたいい子、下心とかないから!」って
どいつもこいつももう少し自分に素直でいいものを


16VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/24(月) 22:02:17.82UqSheG0c0 (1/2)

契約したときの時は演奏をもう一度聴きたい、弾かせてあげたい一心だったってことだね
実際考えてみれば恭介が好きだったけど、まあいっかっていう諦めの気持ちもあるだろう


17VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 22:06:55.39U1rCH8X1o (3/5)

まあ契約ん時は上条がブチ切れるの見て衝動的にって感じだったしね
マミさんにも忠告されてたし色々考えてはいたんだろうけど、その時はそんなのふっ飛んじゃってたってのはありそう

でも下心まるだしのムッツリなさやかちゃんも愛してやっておくれよ!


18VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 22:11:12.83OtEdfqz4o (2/3)


結局はさやかちゃんも年頃の女の子ってわけですよ。



19VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/24(月) 22:14:07.45L45YSb+so (2/3)

というかあの中で唯一普通の女の子だしな
後は全員ちょっとおかしい

>>11
さあ頑張ってその思いをSSとして昇華するんだ
すげえ難しい題材だけどな


20VIPにかわりましてNIPPERがお送りします 2011/10/24(月) 22:17:05.51z9/aRwVr0 (2/2)

>>11
いっそキュゥべえを男の娘にして皆から愛でられる存在になれば万時解決じゃね?


21VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/24(月) 22:17:27.262MxcKzXY0 (2/5)

あの願いって、さやかにとっても恭介にとっても呪いのような願いだったんだと思う
もし杏子みたいに魔法少女である事がバレた場合、さやかは仮に付き合えたとしても、恭介が自分を救ってくれた恩人だから付き合ってくれてるかもしれないという疑念が拭えなくなるし、恭介からすれば自分の迂闊な発言で幼馴染を地獄へ突き落としたことになるわけで
つまり、あの願いを叶えた時点でもう恭介の傍にはいる事は出来ない
そうなるとして、例え一番大好きな恭介を諦めることになるとしても、恭介の演奏を取り戻してあげたかったし、自分でも取り戻したかったからこそのあの願いだったのかなと俺は解釈するけどな
まぁ一応QBさんに願いを叶えてもらうまで時間はあったわけだし
ただ、それをダイレクトに突きつけられて耐えられる程強い子でもなかったし、ソウルジェムシステムはそんなに甘くなかったというのが本編の展開だったのかなと


22VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/24(月) 22:22:51.19L45YSb+so (3/3)

正直擬人化は需要が少ないからお勧めしないな
三本くらいネタストックしてるし近々投下するけどさあ




23VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/24(月) 22:34:32.142MxcKzXY0 (3/5)

擬人化かぁ……
いかんせん人間が洞穴に住んでた頃からスタートとなってしまい、そんな時代にマミさんとかいるわけないので終盤にいくまで怒涛のオリキャララッシュになるネタが一つある。
まぁVIPと違ってここなら最悪レスなしですむし、今から書き溜めてみるかな


24VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 22:41:05.88L1B2BmUdo (1/1)

ソースとしては微妙かもしれない小説版がソースだが
ぶっちゃけ恭介とそれをより引き立たせる恭介の音楽が好きなだけで
実のところ音楽の良し悪しとかはよく分かってないよ!みたいに言われてたな


25VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/24(月) 22:48:39.23aN0Htkig0 (1/1)

どの子もこの子も本編中アレだったし
SSでくらい幸せにしてやってくれと常々思う

特にマミさんとさやかが本編同様か準ずる結末を迎えると、魔女化しそうになるよ…


26VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)2011/10/24(月) 22:59:22.45a5OBL/660 (1/3)

自分の書いたssに似たものが出る相関図まで酷似しているのを見るとなんだか憤りに似たものを覚えるな
しかしそれを自認して悔恨する感情の方が大きい
どうかパクリでなく偶然の一致であれと願うばかりだ


27VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/24(月) 23:04:47.332MxcKzXY0 (4/5)

>>24
おのれ小説版!
…という冗談はおいといて、何ページぐらい?
小説版設定はいろいろ見落としてそうだなぁ……


28VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/24(月) 23:22:02.55ZRDCnzNg0 (1/2)

魔女には本当に欲しいものだけ手に入らない
シャルがチーズを手に入れれないように、だけど

クリームヒルトの吸い上げる部分にさやかから1km以内が入っていない(手に入らない)と解釈すると

もしかしてしてあの時間軸ってすでにさやかとか死んでるんじゃないのか
救済の魔女だから救えなかった的な感じでとか考えてみたんだがどうだろう?


29VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 23:24:14.33U1rCH8X1o (4/5)

>>26
考え方を変えるんだ
自分のSSが面白すぎてそのSSに影響を与えたんだと思うんだ

というか二次創作なんてある程度似通って当たり前だしな
よほど特殊なタイプだったり独創性があったりすれば別だけど


30VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 23:26:32.25OtEdfqz4o (3/3)

>>26
台詞に加え地の文まで被ってるのを見つけた俺に隙はなかった


31VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)2011/10/24(月) 23:27:34.58a5OBL/660 (2/3)

>>29
ほむらがまどかを誤って殺してその結果まどかに成り果てる話です
なんだかもう頭がおかしくなりそうなので言っちゃいました
作者さんが此処見てたらごめんなさい。とっても面白かったから嫉妬しているのかな、たはは・・・
さてと、ssの妄想を練る作業に戻りますわ


32VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/24(月) 23:29:14.49wLYOl/5AO (2/3)

>>28
クリームヒルトの範囲のさやか表記はミスだとか少し前に聞いたんだが、さやかだったっけ?
いや、間違いないならいいんだけどね


33VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/24(月) 23:34:58.84v7INZcGMo (1/2)

>>32
さやか。誤記じゃないと思うけど


34VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/24(月) 23:36:52.60FvtCEK25o (4/5)

>>32
本当に誤植なら公式発表があるはず
つまりはそういうこと

すでにいない人間がどうのこうのはおかしいし
素直にまだ生きてるんじゃないかと


35VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/24(月) 23:37:32.61ZRDCnzNg0 (2/2)

表記ミスはあれほむらスキーが永遠と騒いでいたが
多くの考察からそれはありえないとされた


36VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/24(月) 23:40:45.00wLYOl/5AO (3/3)

そうか、ミスじゃないならいいんだ
しかしなぜさやかだけなのかは謎だなぁ、家族も居るだろうに
まあその辺の設定もあるんだろうね


37VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/24(月) 23:44:09.01v7INZcGMo (2/2)

アニメといい小説といい、サヤカチャン!! サヤカチャン!! だったからなぁ
まあ、俺得だから良いんですけどね。ヒヒッ


38VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/24(月) 23:48:59.82FvtCEK25o (5/5)

ほむまど主義としてはいろいろ悲しくなるが
そこどうにかするのもSS書きだとおもいます


39VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)2011/10/24(月) 23:50:15.85a5OBL/660 (3/3)

今自分の中で来ているのはさやほむだな
この二人は純粋な友情でくっつけるとエントロピーを軽く凌駕する


40VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/24(月) 23:52:38.732MxcKzXY0 (5/5)

一応、あの資料集って初期設定とかも混ざってるから確定情報ってわけじゃないんじゃなかったっけ?

まぁまどさや大好きだからいっけどなー
でも、実際問題さやかちゃん生き地獄だよな


41VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 23:53:07.87XAfPQltYo (1/1)

ただの資料の寄せ集めだから誤植の発表もくそもないけどな。
あくまで本人そのものじゃなく、居る場所指定で、言ってしまえば生死も問うてないし
自分の中では納得いく妄想もできてるから何の問題もないなぁ。


42VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/24(月) 23:53:52.44U1rCH8X1o (5/5)

ほむらが「わたしの最高の友達」になるのはまど神さまになってからだからな
クリームヒルトになった時点ではせいぜい「魔女と戦う正義の味方」どまりだろうし


43VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/24(月) 23:54:32.97UqSheG0c0 (2/2)

ほむまど的に考えてもしっかりしてる(ように見える)友達より心配だらけな友達が気になっても構わんよ
そもそも距離を置いてる週で好感度高かったら色々と病気だぜ
何故かあんほむの筆が進む、カップリングじゃなくてドライな感じだけど



44VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 00:01:42.42ZMwELg560 (1/9)

小説は完全にまどかはさやか主体で動いてるからな最期ですらほむらに合うのはこれで最期~
さやかとは私達と一緒に~だし

だがそれでも俺はマミまどを押すよループ前のプリキュア枠ですらやれそうな二人が大好きです
というかループ前だと表札が巴マミだけで両親の名前がなくなってるのに気づいたら
まどかという仲間を得て、両親の事故から立ち直れたんだと泣かせてくれた


45VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 00:06:30.68DwPsi2uIo (1/2)

表札はBD版で最終周と同じに修正されてたような…


46VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)2011/10/25(火) 00:09:25.59dIDpy2/Q0 (1/3)

今更だが>>1よ

建てるじゃねーの?


47VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 00:11:59.87ZMwELg560 (2/9)

>>45
おいBD版








おい
感動を返せーー!


48VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/25(火) 00:13:22.91RTpqFH3So (1/6)

まどほむもあんさやもよくよく考えてみると成立する可能性はすげえ低い組み合わせなんだよな……


49VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/25(火) 00:14:12.75FBP+3t1AO (1/2)

修正入ってるのかー
まあまどか以前に杏子とも組んでたわけだしな、後付けの部分があっても
それじゃあさすがにまどかと一週間組んでて変わるもんでもないか


50VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/25(火) 00:14:46.3733Iesuo2o (1/4)

>>46
スレ立て←Google検索

こうり←?


51VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 00:15:49.43DwPsi2uIo (2/2)

>>48
後者はそもそも成立してないじゃないか


52VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 00:18:11.33FDLxj34to (1/6)

何を以て成立したとするかにもよる

さやかと杏子は一見すると真逆だけど根っこは非常に似通ってる、というのは公式にも言及されてるけど
その事実だけで既にコレ公式あんさやだろと考える人もいるだろうし


53VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/25(火) 00:18:26.7733Iesuo2o (2/4)

成立する可能性高いのはあんまどなのに……
流行らない。唖々、流行らない……


54VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/25(火) 00:24:16.45RTpqFH3So (2/6)

まあ公式に成立してるのはまみきゅーだけだもんな

な?


55VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 00:24:53.21ZMwELg560 (3/9)

というか公式、原作者、関係者、グッズ販売でカプ押しが違うのが問題の気がしなくもない・・・


>>53
確かに杏子とまどかはかなり短い期間で仲良くなったよなww
あの冷血さは付いていけないってまどかにほむらのこと愚痴ってたりww
割とまどかに対してだけは本音トーク多い杏子ちゃんでした


56VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 00:27:20.01ZMwELg560 (4/9)

>>54
マミキュゥとかペットとしての扱いとしては○だと思うけど(知的生命体にペットフード食わせるマミさんマジ可愛い)
相棒としてはほむキュゥのが好みの俺

完全にどこぞのほむQに感化されています、本当にありがとうございました


57VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 00:27:37.81FDLxj34to (2/6)

>>54
演者の間ではあのラストはほむキュゥエンドと呼ばれているらしいぞ


58VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/25(火) 00:28:30.6033Iesuo2o (3/4)

確かに、マスコット化したQBはヤバイ
ケツ差し出したくなるくらいヤバイ


59VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/25(火) 00:29:37.62n2eG83XE0 (1/2)

まどマギの完全成立カップルなんて、さや仁(これさえアニメ描写だけだと微妙)くらいしかない
ってばっちゃが言ってた

だから、みんなで好きにやれば良いじゃない!
でも、メインカップル以外だからって虐められるとSG濁るんで、出来るだけ勘弁してくらさい

>>51
改編後は成立した可能性高し
もっともさやかは………


60VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/25(火) 00:30:32.60n2eG83XE0 (2/2)

さや仁じゃねーーーー
恭仁だ

ちょっと魔女になってくる


61VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/25(火) 00:32:35.071AjELzaA0 (1/1)

まあ総合スレで他のカプを貶めたりする男になるなって早乙女先生も別に言ってないけどな言ったかもしれないしな
なんだかんだで皆仲いいのがいいです、いいじゃん夢があって



62VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 00:37:02.84ZMwELg560 (5/9)

私・・・さやかさんのことずっとお慕いしておりましたの・・・か
さやかの胃が痛くなるな

改変後だとさやかはまどかの所にいる(インタビュー談)らしいから
ある意味親友エンドで落ち着いたのかとも思ってしまう

でも確かに皆仲良くが一番なんだけどねww 
そう考えるとループなくしてプリキュア枠でも、一週目だとまどか、マミ、さやか、ほむらわ皆仲良かったみたいだし・・・あれ一人足りない気が・・・


63VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/25(火) 00:40:19.9733Iesuo2o (4/4)

何というまどさや
良い響きです。あんまどの次に


64VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 00:46:07.598EqYjIRio (1/1)

あのインタビューの解答も要は人が死んだ後のことなんて知らねえよ好きに想像しろって感じに見える


65VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/25(火) 00:53:16.50RTpqFH3So (3/6)

あんきゅーの可能性を切り開くかと思って一本書いてるけど例のようにQBがコレジャナイ化している

vipでループの目的をマミさんにすげ替えたやつやってるけどそれの杏子ちゃんverも見たいな……




66VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 00:58:58.06FDLxj34to (3/6)

●●キュゥを妄想する時はアレよな
キュゥべえをどうにかするというより、人間の方にいかにキュゥべえの諸々を割りきらせるかが重要
改変後だとぐっと楽だけど(敵対する理由がないので)、改変前はどうしても不自然感がでてしまう
キュゥべえの裏に気付いていないってのもアリなのかもしれないけど、それだとどっちかというとホラーとか不条理系になるしなww


67VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/25(火) 01:03:24.12yvvUpm8/0 (1/2)

キュゥべえの乳首ペロペロしたい


68VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 01:09:00.24tgqZBa1DO (1/2)

哺乳類…?


69VIPにかわりましてNIPPERがお送りします 2011/10/25(火) 01:54:53.57a7Lphgh60 (1/2)

>>21
さやかはそれでもなお欲望に忠実になれるかってとこだろうな。
うちが投稿してるSSでは魔法少女化の前に魔女化エンドを見せ付けて絶望に突き落としてみた
乗り越えた上で欲望に従い告白するってくらいじゃないとさやかは幸せにはなれない気がする。

またはギャグ的なノリで勢いでくっつけるってのもありだろうな。
それで成功してるSSも結構あるし





70VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/25(火) 01:58:25.97RTpqFH3So (4/6)

問題はさや恭が公式でうまくいかないと言われていることだけだな


71VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 02:08:33.24tgqZBa1DO (2/2)

上手くいかないとは言われてないよ
恭介のバイオリン馬鹿をさやかが受け入れちゃうから
さやかの方はあんまり幸せになれない気がするって感じだろうあれ


72VIPにかわりましてNIPPERがお送りします 2011/10/25(火) 02:36:05.40a7Lphgh60 (2/2)

公式ガイドブックのインタビューを見たが、さや恭は恭介次第らしいな。
あれだけ献身的な異性相手にフラグを感じない時点で駄目だとか。
一応さやかはバイオリン馬鹿相手でもOKだと思うが、恭介をその気にさせないとなあ。



73VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 02:47:28.00UKJlazaSo (1/2)

私欲だけで動くことができない正義感の持ち主ってのが美点でもあるから、
単に心折って欲望に正直にさせるだけだとまるっきりダメな子だな。

告白も、単に勇気と自己認識の問題とも考えられるけど、アニメ終盤のまど神対話を真に受けるなら、
仁美とどっちがふさわしいかってのを「自分しか知らない上にバラせない事情」を踏まえて考えて
告白に踏み切れないって面も大きいと思うから、一概に意気地なしとも言えない。
(普通だったら事情をすべて明かして男に判断任せろってなるんだろうけど、
 事情をバラすことが前提の判断委任だと腕を治したことを(意図的でないにしろ)利用したことになる)


74VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 03:43:21.47N3KFcyWAO (1/2)

そういう点を無視してまどかや杏子に無理に仲介させたりクロスキャラに仲介させてるのを見るとなんだかなぁってなる
あと魔女からの復活やってる作品も萎える
ギャグなら良いんだけどシリアスだとね・・・・

前者は雰囲気台無しキャラ台無し、後者に至ってはそれだけでキュゥべえを悩ませ続けたエネルギー問題解決出来るし


75VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 04:10:36.509y9JCX75o (1/1)

俺は仲介を無理な展開とは思わないから萎えないな
アニメ見てるときも何であれ見て静観してんだよwwwwって思ってたぜ


76VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/25(火) 04:20:22.74vwmZfh9AO (1/3)

>>74
両方やった俺には耳が痛い話だ(まあ後者はギャグ作品だが)

前者は話の展開上まどかのメンタルが契約後クラスに強くなっていたのと、仁美に打ち明けられた時点でさやかが魔法少女の真実を知らないっていう状況が完成したため
仲介っていうか後押しか

実際さやかちゃんも精神的にまだ余裕がある頃だけど、だからこそさやかちゃんの性格上一人では詰みなのでそういう手段を講じた

色々考えすぎなんだよさやかちゃん


77VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/25(火) 06:46:32.09X3d57kXU0 (1/3)

さやかを恭介のところに殴りこみにいかせて逆に恭介を覚醒させたことはあったなぁ
思いっきり本音をぶつけさせれば分かり合えそうな2人だと思うんだよね

…まぁあんな男と幸せに付き合えるとしたら、多分さやかちゃんぐらいしかいないと思う


78VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 06:56:31.41ZMwELg560 (6/9)

コンサートホールの会話聞いてる限りだと最終的には愛よりも友情を取ったように聞こえるから
そういう路線で魔法少女化させるのもありだと思った


たぶんキュゥべえ「ボクを信じてくれ、暁美ほむら」の影響も少なからずあるな俺


79VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/25(火) 08:29:57.81yvvUpm8/0 (2/2)

さやマミが書きたい。マミさやじゃなくてさやマミ。
つまりさやか攻め・マミさん受け。
普段お姉さんぶってるマミさんが押せ押せなさやかに迫られて
アタフタしちゃうようなそんなSSが書きたい。
さやかが冗談でマミさんをからかってるパターンでもいいし、
恭介の一件で心が病んじゃってマミさんに依存してるパターンでもいい。
マミさんは初めのうちは抵抗感があるけど次第にさやかに惹かれていく展開にしたい。
孤独の寂しさを知ってるマミさんは禁断の愛と知りながらも
さやかを好きになっていってしまう、それが理想。
きっかけは魔女の口づけだったり魔法の失敗だったり
純粋な愛情からじゃなくてもいいから二人をくっつけたい。
二人とも心の拠り所を失って絶望したり発狂したりするんだから
いっそ恋人同士にして依存させればいいんじゃないかしら、
とかほむらが言いだして二人を無理矢理くっつけるSSも書きたい。
ほんのりエロスも交えたい。
さやマミ。


80VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越)2011/10/25(火) 08:42:15.5517naECWAO (1/1)

>>66
それ見ると
別の時間軸からQBを乱入さしてきれいなQBとそうじゃないQBを分けちゃった俺は異端やな

人間をどうこうよりインキュベーターをどうこうしちゃったしな


外道QBの方がみんな好きなのかな


81VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/25(火) 09:01:27.51wHhyyLTlo (1/1)

>>80
そのやり方は新しかったと思う、というか早く続き


人間レベルの価値観が通じないことを外道というなら外道なんだろうな
外道というよりは異質って認識だけど


82VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 09:15:57.25UKJlazaSo (2/2)

QBの難しいところは、積極的にハメて全力で搾取するような外道じゃないんだけど
完全に中立で異質なだけというわけでもなく多少は誘導や搾取を仕掛けてもくるという、
ビジネス要素と異質要素と外道要素のさじ加減の調整だな。

きれいなQBもラスボスの風格漂わせるド外道もそれはそれでいいんだけど、
得難い報酬をしっかり与えつつも中途半端に狡っ辛い手で状況を悪化させようとする、
という感じのノリのQBが一番原作らしいと思う。
(ただ、そういうQBはSSだとわりと影が薄くなりがちな気がする)


83VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/25(火) 09:50:22.62/6zi2PK4o (1/1)

前スレでも言ったじゃないですか
人の道に外れるから外道、人の道に非ずだから非道
悪ではないがも受け入れがたいもの
価値観の共有ができない相手はそれだけで排除してきたのも人間ですし

魔法少女と魔女の一連のサイクルが回ってれば特に何もしないし
逆にいえばこのサイクルを回すためならなんでもする
最終的な損得が合うのならその過程にもさしての興味がない


84VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 10:39:21.24kXosA8XDO (1/1)

>>79
ガンバッテ
期待してる


85VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 12:20:20.28FDLxj34to (4/6)

同じ作品が好きといっても、どの部分をどういう風に受け取って好きなのかってのは当然違うから、萎えちゃうSSがあるのはしょうがないと言うか必然だろうな
俺は物事にやたら代償がつきまとうところとか、正しい事を積み重ねても正しい答えに到達できなかったりするところとか、
理解不能だけど共生の道を探らなくてはいけない敵だとか、そういった部分が面白いと思ってるので
ギャグ以外のSSでそこを蔑ろにされてると「もうそれまどマギじゃないじゃん」って萎えてしまう

特にQBに関しては「敵をぶん殴って終わりには絶対したくなかった」っていうウロブチの考えを尊重したいな
所詮二次なんだからクリエイターの意思なんてガン無視でいいんだよって意見もあるんだろうけどさ


86VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 12:30:43.92ksVOVBXDO (1/2)

実際クロス物でキュゥべえを完全悪としてるのとかあったりすると糞萎える
しかもその場合大抵感情持ってるかの如く動くキュゥべえだし


87VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越)2011/10/25(火) 12:59:50.17XboFCFfAO (1/1)

こういう批判はなかなかタメになるが
どうせなら何が嫌いかより何が好きかで語ってほしいな


88VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/25(火) 13:07:13.86vwmZfh9AO (2/3)

>>86
でも実際キュゥべえを原作通りに動かしてドラマを回すのは難しい
俺も慣れないうちはキュゥべえがほぼ空気化してたり淘汰される存在になり果てたりしてたし

やっと『生きた』キュゥべえを書けたのは一作だけかもしれない
即興でやってたら面白い立ち回りして、やっとキュゥべえが魅力的なキャラクターに見えてきた

それ以降キュゥべえの扱いには気をつけるようにしてる
というか味方に回るようになっちゃった


89VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)2011/10/25(火) 13:45:19.70dIDpy2/Q0 (2/3)

俺はQBを人類の敵というか越えるべき相手として扱うことにしたよ

宇宙の熱量問題を自分たちで解消(エネルギーを使った代償というのは最もだが、しかして
自分たちが生きるためにエネルギーを求めている以上五十歩百歩だと考えている)する為に人間に
寄生してうら若き乙女達に艱難辛苦を強いたのはまた事実だし(奇跡を前払いしたとしても、少女たちのコストの方が大きいと感情的にならせてもらう)。

人類への目測を誤ったインキュベータの自滅という展開を今後繰り広げようと思うな


90VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 13:52:19.51ce24jEaDO (1/1)

殴って解決はしないけど一発ぶん殴んないと気が済まないってのもあるじゃん
重要なのは意味があるかどうかより、殴りたいかそうでないかだよ


91VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/25(火) 14:40:55.93RTpqFH3So (5/6)

本編に沿ったQBは難しいんだよな
感情がないとか言うのも怪しいし、個体意識がないの間違いだろ、と

まあ>>87の言うとおりこんなのが読みたくないよりはこんなのが読みたいのほうが議論としては実りある
キャラ議論、特にQBの受け取り方は水掛け論になるだけだろ



92VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 17:30:59.69xS2TAQeGo (1/5)

QBマジ原作QB!な作品が読みたいなって、そう思ってしまうのでした


93VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)2011/10/25(火) 19:16:33.08dIDpy2/Q0 (3/3)

さやかちゃんのSGゲット!
イラスト付きは自分用でないやつをバイト先の先輩にあげることにした


94VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/25(火) 20:47:11.94jv9SxD7no (1/2)

PNの二派予約分が不在中に届いて返品になってしまったよ
安い買い物でもないし、再注文するのも段々億劫になってきた
SS書き的には無理してでも手に入れるべきなのかな?


95VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/25(火) 20:48:57.52vwmZfh9AO (3/3)

>>94
アニメ本編しか見てなくたってSSは書けるものよ


96VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/25(火) 21:07:32.70jv9SxD7no (2/2)

といいつつ、3次出荷分予約してしまった
俺ってホント良い財布


97VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/25(火) 21:14:35.53X3d57kXU0 (2/3)

そしてそれを見て俺も予約してしまった
俺ってホント(ry


98VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 21:26:24.67FDLxj34to (5/6)

PNはイヌカレー画集が魅力的すぎるんだよなー
しかし高い


99VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/25(火) 21:44:33.43X3d57kXU0 (3/3)

何、ブルーレイ全部買うよりは安い

全部買ったけどな!


100VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 22:19:42.82N3KFcyWAO (2/2)

ブルーレイは作画良くなってるけど雰囲気はむしろ微妙になってるという
vsゲルちゃんとvsエルザマリアとvs杏子くらいかな、良かったのは
だがワルプルボイスの改悪は許さない


101VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 22:44:24.94ZMwELg560 (7/9)

オリコ漫画読み返すと織莉子は自分とキリカを持って世界を救ったんだな

因果が溜まったまどかとか何時爆発するか分からない世界規模の核ミサイルと対して変わらんし
まどかを説得したとしてもQBがどんな手を持ってるか分からない以上STARTⅡのような不確かなもので何時爆発するか分からんし
説得するとかできなかったかって言われること多いけど脅威が廃絶できない以上まどかには悪いが因果が溜まった以上概念化か殺されるかどっちかしないと世界がいつでも滅亡の危機に瀕している


とか考えてたらどっちにしろ因果が溜まった以上まどかに未来は無かったのかなーとか思った


102VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/25(火) 22:55:10.99B7HTkEEBo (1/2)

ソウルジェムに穢れがたまらないようにしてor魔女にならないようにしてと願え
で万事解決


103VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 22:59:29.56ksVOVBXDO (2/2)

>>102
その2つともまどかの性格だと絶対といっていいほどしない願いというのと
まどまぎ界隈のある種のタブーの死者の蘇生と同じように出来ない可能性のが高いことだな


104VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/25(火) 22:59:48.75FBP+3t1AO (2/2)

因果無くてもワルプルギスに殺されるけどね
あと核爆弾は廃棄できたけど、未来永劫また生み出されないとは限らないし、小規模な核爆弾は残ってる
加えて人間は家畜のままだから根本的な問題は何も解決してないけどね
まあ本編まどかレベルの因果でも無ければそれは無理なんだろう


105VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/25(火) 23:06:33.21RTpqFH3So (6/6)

例のように負のご都合主義でうまくいかないんだろうな


106VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 23:08:04.20ZMwELg560 (8/9)

そこまで直すとするとインキュベーターの意識を書き換えてシステムを変えるか、無理やりシステムを変えるか以外で無理だからな・・・


某所にまどかのあの願いは魔法少女達だけでなくインキュベーター達をも救う願いだったのではないか? とかあったけど実際QBはあのシステム改変で一番救われているのではないかと思ってしまうのでした


107VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府)2011/10/25(火) 23:14:06.745gQfo7+8o (1/1)

今まで徹底的にワルプルギスから逃走しようとしたSSってある?


108VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/25(火) 23:15:54.09B7HTkEEBo (2/2)

>>103
>まどかの性格だと絶対といっていいほどしない
というのはどういうこと?
何かが出来るようになりたい、誰かの役に立てるようになりたいと思ってる時期なら無制限に力をふるえるこの願いは魅力的だと思うけど
そりゃ本編終盤時期ならコレはないだろうけどね


109VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 23:35:10.82FDLxj34to (6/6)

ソウルジェムが濁らないようにするってのは、絶望をこの世から失くせって願いに等しいんじゃね?
さすがに無理だろ
ソウルジェムでエネルギーを無限に生み出せるようにするって風にもとれるし、
そんな願いを如何に莫大とはいえ無限ではないまどかの因果で叶えることは不可能だろ

まど神さまの願いは法則を曲げる万能のものに一見みえるけど、
あくまで「まどかがセルフで魔女になる前に消滅させる」っていうある意味人力手動の願いだからできたんだろうし


110VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 23:35:43.82xS2TAQeGo (2/5)

穢れをためないで→宇宙の利益にならないので契約やめますね^^→BADEND4

こんな感じじゃね?


111VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 23:38:40.71XVltL/qq0 (1/1)

それで済むなら現実に近い世界になるだけでBADでもないんじゃね?


112VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/25(火) 23:41:39.16ZMwELg560 (9/9)

SGの秘密と魔女化を知っている=本編終盤じゃね?

ほむらがガードについてること考えると魔女化、SGの秘密については無意味に隠蔽されるだろうし
さらに言うともしマミさんが生きているまたはさやかが魔法少女化している状況で一人だけ楽になる願いはしないだろまどかは
結局本編でもマミさんやさやかを救いたいという思いもあっての魔法少女全体の救済という形だし


113VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 23:41:39.19xS2TAQeGo (3/5)

マミさんみたいな未来あるロリが成す術もなく淘汰されていくなんて認めない


114VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 23:43:48.50hgh7k+kDO (1/2)

その法則で再編なら洞窟エンド

今からそうなるってんならたんにQBが撤退して終わりだな
今までの魔法少女の祈りを救いたいまどかが後者を選ぶわけないけど
というか前者もえらばんわ


115VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 23:53:47.78xS2TAQeGo (4/5)

いや、別にマミさんだけじゃないぞ。マミさんのように~ってことな
いずれにしろその可能性に気がついたらまどかは後悔すんじゃねーかなーと思ったんだよ


116VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/25(火) 23:56:40.952o3fXQ/H0 (1/1)

そもそも魔女自体がQBどものせいで現れるようになった産物なんだよなぁ…
あと改変後の世界って別に絶望させてエネルギー集めてるわけでもないんだよな…
だったら他の星にも負担させろと思う


117VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 23:58:40.32xS2TAQeGo (5/5)

そんなものが存在していたら、わざわざ地球に来る必要もなかったんだけどねって


118VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/25(火) 23:59:17.92hgh7k+kDO (2/2)

あ、>>114は>>102とかから一連の話題に対するレスなんだ
紛らわしくてすまん


119VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/26(水) 00:01:08.21RahuenlOo (1/5)

借り物の奇跡なんかに縋るなってこった


120VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:07:40.328Mz+iPGXo (1/8)

>>116
改変後については詳しい描写がないから他の星でも勧誘してる可能性もなくはない
あとQBが地球に来なければ、あの世界ではやっぱり洞窟生活だし、仮にそれがなかったとしても魔獣への対抗手段が得られないので超ヤバい
少なくとも、改変後についてはQBと人類の利害はかなり一致してると思う


121VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/26(水) 00:09:45.77ZIyV/LYEo (1/4)

いや101のおりこの話から話題だからおりこがそう吹き込めばすむ事じゃねって話なんだけどね


122VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/26(水) 00:15:59.77ZIyV/LYEo (2/4)

って最初まどかの事知られてないんだっけか
おりこ読んだの一回読んだだけだからうろ覚えだわ


123VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:20:33.538Mz+iPGXo (2/8)

初期の魔法少女狩りの話が、確かまどかがわからなかったから片っ端からとかそういう話だったっけ
俺も案外覚えてないなー


124VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:21:19.037cuEpPZDO (1/3)

そうやって奇跡を否定してラスボス殺して
EDの自由行動時に障害者の一般人に

「誰がなんて言おうと私は奇跡を望み続けます。それを否定する奴がいるなら許さない」
的な事言われて、目茶苦茶後味悪くなったゲームあったな…

その一般人は、奇跡叶えるラスボスに体治してもらった万歳言ってたから尚更


それと同じで、マミさんみたいに願わなきゃ即死
って例もあるし、奇跡に縋らにゃならん奴もいる
だから、まどかはその辺も汲み取ってあの願いなんだろ

と、まどマギラスト否定派の俺が擁護してみる


125VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/26(水) 00:27:27.68AmU9Rpe+o (1/2)

D2か
俺も好きだ


126VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:29:16.43HF17x8kAO (1/3)

あのラストは好きだしほむまどの物語として見ればハッピーエンドだとは思うけど全世界再編はやりすぎたな
元通りに再編されたにしてもみんな一度死んだに等しいんだぜ
舞台が舞台ならラスボスやれるくらいの所業


127VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:31:50.348Mz+iPGXo (3/8)

正体をばらされたインチキ霊能力者が唖然としている足の悪い信者の少年に
「その足は治らないよ。だっておじさんはインチキだからね」
というTRICKの台詞を思い出した
あれは後味悪くてよかったなー



まったく関係ないけど


128VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:33:55.12HF17x8kAO (2/3)

似たような書き込みをつい最近どっかで見た


129VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/26(水) 00:34:19.865Jv/hYmz0 (1/5)

ぶっちゃけあれだよ
書いてる奴が書きたい様に書けばいい
原作の負のご都合主義に付き合う必要もないし
クロスの場合は魔女化をどうにかする方法考え付くなら
QBどもの宇宙の寿命うんたらに付き合う義理も無いわけで


130VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/26(水) 00:37:05.14RahuenlOo (2/5)

「(クロス側のチートキャラが)一晩でやってくれましたよ」ENDにする俺は隙だらけだった

インキュベーターを否定した世界のSSを書こうとしている俺にはタイムリーだなほんと
筆進まないけど


131VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:39:53.628Mz+iPGXo (4/8)

そこをあえてうだうだ言うのがこのスレだと思ってた
まあでも確かに、上の方でも言ってたけど嫌なことばかりあげつらうのも雰囲気悪くなるよな

というわけで俺は後味悪い系のSSも大好物なのでどんとこい超常現象です
あとほむらの時間停止能力を上手に使ってるSSとかも燃えるな!
ほむらは戦闘力自体は低いけど時間停止能力が凶悪って点がすげーいいよな!
かわいいしな!


132VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:40:20.147cuEpPZDO (2/3)

>>125
TODの続編として見るとアレだが、色々考えさせられる話だった

ほむらとリオンの思想って極めて近いし
ジューダスと絡めると面白そうと思う今日この頃
D2も奇跡やら時間旅行やらの話だし


あとD2関係ないけど、Xのレイアとさやかの絡みは見たい
ノリも似てるし、不遇幼なじみ同士意気投合するだろうw


133VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/26(水) 00:47:46.105Jv/hYmz0 (2/5)

>>131
特定の事象だけに文句言う奴多いやん…特にQBの扱いとか
他の板だけど酷いのになると突撃して文句言って逆に住民にQB乙でフルボッコにされてるのも見たしww
実際問題あのやり方は認めないけど宇宙の寿命に関しては方法無いとかの場合
あれを辞めさせるにはQBを排除するなりするしかないわけで


134VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/26(水) 00:50:53.59AmU9Rpe+o (2/2)

>>132
YOU書いちゃいなよ
読みたい

やっぱ好きな作品ってのは自分が書くものにも影響するんだな
そう言えば前D2っぽいって言われた気がする


135VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/26(水) 00:51:35.01tihOQplOo (1/1)

>>129
むしろそこが一番の重要ポイントじゃないですかー!
魔女化をどうにかしました、でもキュゥべぇ痛くも痒くもありません、さぁどうしようって。
これをネタにするだけで一週間乗り切れる。もう残業も怖くない……!

>>133
良くも悪くもべえさんは人気キャラだからしょうがない


136VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 00:59:51.328Mz+iPGXo (5/8)

>>133
QBに関してはな、色々語りたくなっちゃうタイプのキャラなんだろう
一番人によって受け取り方が異なるキャラだろうし、原作を覆す場合に最も深い関わりを持つキャラでもある
基本的に文句が出るとしたらコイツの部分ぐらいだろってぐらい、諸々の論点が集約されてるっつーか


137VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/26(水) 01:00:49.82ZIyV/LYEo (3/4)

>>124
連中は医者でもやってれば良かったんだよ
人を導こうとしたり変な思想を広めようとするから話がおかしくなる
結局すべての人を幸せになんて無理なんだから


138VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:02:05.11Yvft2DkRo (1/1)

気に入らないから絶滅させてやった
例えウロブチとスタッフが許しても、俺と他の視聴者が許さない
非公式スターシステムの力を思い知るがいい
元々魔女も魔法少女もない宇宙に現れたただの侵略者だから、容赦なく抹殺してやったわwwwwww


139VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:11:46.709EKtluADO (1/1)

そんなQB嫌いが馬鹿かキチガイしかいないように見えるような書き込みは勘弁してくれ・・・
変な工作まで勘ぐってしまいそうだ


140VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:12:59.847cuEpPZDO (3/3)

>>134
ところが現行スレが中盤入ったばかりなんよ…

悲恋、ゾンビ、剣士の絡みあるから、さやかも混ぜて
ソーディアンオクタ作るとか妄想した事はあるが…


好きな作品と言うか、好みの傾向、作者の性格みたいなのは出る気がする


>>137
当人達は神様のつもりだから無理だろうな

そもそも、それこそ世界平和とかみたいな
無茶苦茶な願いがレンズに集まって生まれた存在が連中だから
思想が最初から壊れてる


141VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/26(水) 01:13:29.915Jv/hYmz0 (3/5)

ぶっちゃけ改変前の世界でもあれば分類は侵略者だけどなww


142VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/26(水) 01:14:21.595Jv/hYmz0 (4/5)

ミスった
あれば→あれは


143VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:19:26.688Mz+iPGXo (6/8)

QB「人類はワシが育てた」
つってるのが事実だとすると、むしろ侵略者よりやっかいな何かだな
それこそなんというか、牛とか豚とかバクテリアに対する人間レベルの外道ぶり
末永く搾取する構え、楽には殺さない、マジ鬼畜

いや俺はそんなQBが好きというか、面白いキャラだと思ってるけどね?


144VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/26(水) 01:28:16.55RahuenlOo (3/5)

どこまでQBが人類の発展に干渉してんのかがわからんしな
QBがいないで医学レベルがちょっと下がるだけでほむほむとかそのまま死んじゃいそうだな

対等な対価とは言わんがほむらにとっちゃまどかの出会いと生きる理由を与えてくれた存在なのも確かだし
マミさんなんか命助けてもらってるしおりきりゆまもまあ似たようなもんだし
杏子ちゃんは先に頭のおかしい親父をなんとかしろ

ギャグや短編ならまあともかく、何も思うことなく魔法少女たちがキュゥべえと敵対するのはなんだかなー



145VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:32:50.83EZe40NA+o (1/2)

俺は再構成した時はキュゥべえを敵じゃなくしたけどなぁ。

けどここの議論見てると上手く行ったかどうか……。

若干さやキュゥになってたし。


146VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:47:43.618Mz+iPGXo (7/8)

俺も含めキュゥべえ好きは細かい上に声がでかいってのもある気がするから気にすんな!
そりゃ読んで色々思うことはあるけど、
結局二次なんだから書き手が書きたいようにやればいいっていう上の方にあるレスは100%正しいと思うのぜ!


147VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/26(水) 01:51:07.32V+JmOKTs0 (1/1)

仮に人類に敵対する宇宙人が攻めてきたら
インキュベーターさんはどんな行動をとるのかな?

序盤は「人類に絶望を振り撒いてくれるなら大助かりだよ」
とかいって放置するけど
終盤で「君たちは少しやりすぎた。これ以上勝手な真似はさせられないね」
とかいって排除しようと動きだしそうな気がする。


148VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/26(水) 01:53:39.715Jv/hYmz0 (5/5)

>>147
その前に魔法少女を生む時の願いが邪魔だからって宇宙人に駆除される危険がww


149VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:53:43.16yEwT8Wewo (1/1)

最初から「邪魔されちゃ困るんだ」って感じで追い返すと思う
ツンデレでもなんでもなく仕事の邪魔だからって理由で


150VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/26(水) 01:54:00.58ZIyV/LYEo (4/4)

そういえばどっかでもしEDFとクロスしたらってレスを見たな
あれの侵略速度は異常だからインキュベーターとしても見逃せないな


151VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/26(水) 01:54:28.96RahuenlOo (4/5)

少なくとも俺の意見は聞かんでよろしい
頭がティロティロしてるからな




152VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:55:29.258Mz+iPGXo (8/8)

>>147
自分の牧場を荒らす狼を人間はどうする?
つまりはそういうことだ・・・

つーかその題材がMOTHER2とのクロスで妄想してた題材で噴いたww
その観点での物語だと、協力体制にもっていきつつドライで非情な関係も保てるんじゃないかなーとか考えてた


153VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 01:57:06.40EZe40NA+o (2/2)

>>150
誰か書いて――ないよなぁ。

1、2、3全部持ってるけど、
3が一番いい――スレチになるな。


なんとかクロスできないかなぁ?


154VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/26(水) 02:00:52.72RahuenlOo (5/5)

某若本スレやキュベレイみたいに大幅な設定改変ものって最近見ないな……


155VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/26(水) 02:09:30.60YRT9i+Pfo (1/3)

若本はギャグだし、キュベレイは半オリジナルという認識だな
自分のとこは改変が酷い、大幅というより酷い


156VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 03:53:02.57HF17x8kAO (3/3)

キュベレイはなんつーか、例外だろ
色んな意味で


157VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/26(水) 06:29:17.20tn0XGfNs0 (1/2)

まどかに言ってたことが本当だとするとQBは感情ないからこそ人類が完全な家畜にならずに済んだとも言える
もし感情があったらミノタウロスの皿の牛と人間の関係みたいにQB達に絶対服従としての人類のような形になっててもおかしくなかっただろうし
そういう意味では本当にただの外道というわけでもないんだよな、だからこそ原作通りのQBは難しい


158VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/26(水) 10:44:10.13elUirelAO (1/1)

まどかマギカSSを書き始めてちょうど3ヶ月になるが書きためがいまだに出来ん

書きためが一ページ出来る間に気づいたら別の即興SSが3つくらい出来てる


159VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 11:32:12.58ztS22I56o (1/1)

ひとみんってさやさやに宣戦布告してたけど、上条とさやさやがくっついてたらすっぱり諦めてたのか?
誰かが自分の想い人に懸想してたら「じゃあいいです」っていう程度の軽い気持ちだったのか?
もしそうなら、そんな軽い気持ちの相手に上条をゆずってしまったさやさやって…


160VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/26(水) 11:40:44.417JV5eUTJ0 (1/1)

マミさんいじめのSSに存在価値は無い
これだけはガチ


161VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/26(水) 12:41:57.74FJjmLOBQo (1/1)

まぁ、こういう風に真剣な反応を返しちゃう人が居る時点でそういうのを書いてる人間にとっては価値が生まれるんだがや


162VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 13:53:42.36A/auZC+do (1/1)

>>159
小説だとあえてさやかが告白できそうにないタイミングで宣戦布告して
正々堂々と相手の不戦敗を狙ってる様子だな

譲れないけど完全な負い目も背負いたくないっつー
気持ちのせめぎ合いから出た行動かなと思う


163VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/26(水) 13:58:25.58YRT9i+Pfo (2/3)

>>158
自分もここのSSの書き溜め出来てないのに
vipで即興書いちゃったテヘペロ


164VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 15:36:13.58a5gWRbjuo (1/4)

精神科医まどか
自殺ほむら
不良まどか

今日は良作だらけ


165VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/26(水) 16:11:42.12ED+6HMejo (1/2)

>>164
上2つkwsk

昨日完結した拷問の乗っ取りはGJだった。SGがタップリ潤ったよ


166VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 16:30:07.50a5gWRbjuo (2/4)

まどか「自己紹介するね」さやか「あたしはあんたを知ってるよ」
ほむら「自[ピーーー]るわ」

上は途中で落ちた
下は現行


167VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/26(水) 16:32:11.95ED+6HMejo (2/2)

>>166
サンクス
上の精神科医は完結するべきだろjk……


168VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/26(水) 17:07:39.71YRT9i+Pfo (3/3)

>>165
潤ったのかよ、この変態め


あのラストはいろいろ説明不足だったかなと反省


169VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県)2011/10/26(水) 22:06:46.26tn0XGfNs0 (2/2)

ほむら「自[ピーーー]るわ」読んできたけど
あと少しでほむQになったのに!! とか思った俺は間違いなく汚れてる
でも見ててマミほむQとかもありだと思ったんだ


170VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 22:07:45.63a5gWRbjuo (3/4)

まさかのニコさんSSが来てるわ
落ちそうだけど


171VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 22:25:58.30X0bd4+0lo (1/1)

割とマジで虫の息だなおい


172VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/26(水) 23:05:54.69a5gWRbjuo (4/4)

口調も一人称二人称もしっかりしてるだけに落とすのがもったいないな


173VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越)2011/10/27(木) 00:10:33.35rkuc8hgAO (1/1)

外伝組SSは例によって例のごとくわたしです
いつかきっと完走させてみせる
以下投下できなかった分

ニコ「…」カタカタ

ニコ「く、そ、わ、ろ、た…っと」ッターン

かずみ「ニコー?」

ニコ「なんだいかずみ」

かずみ「なにやってるのー?」

ニコ「ニコニコ動画だよ」

かずみ「あはは、決めたつもり?」

ニコ「まさか」

かずみ「でも、何を見るの?」
ニコ1「魔法少女の」
ニコ2「悲哀の物語」

かずみ「!?」

ニコ1「これがホントの」
ニコ2「ニコニコ動画」

海香「」スパパーン
ニコs「あうち」


174VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/27(木) 04:15:27.7042UhMThDO (1/1)

vipでやってた自殺とネタがかぶってしまった
まぁ、発想のもとがアンチスレであること、ことを完遂させる予定だし問題ないか

最近ほむらちゃんをどんな風に死なせるかばっか思いつく


175VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/27(木) 04:41:13.10WEorg6Svo (1/1)

ひでー話の落とし方は本編でやってるように普通にやってくれればいいんだけど、
どっかからテンプレ持ってきてまどマギキャラに当てはめたようなネガティブネタは
そのSS書きのすべりっぷりに別の意味でネガティブな気持ちになる


176VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/27(木) 06:45:27.80Ww0r+5IO0 (1/2)

意外とそれがテンプレだった事に作者本人が気づいていないってこともあるんだぜぇ
やっけに筆が進むぜ俺天才じゃね?とか思ったら実は・・・・・・とかな
まぁわざとやってる人もいるんだろうけどさ

さやかちゃんをいかにして生き残らせるかは結構思いつくなぁ
問題はその通りやっても何故か死んでしまう事なんだがな!
これでいくつのネタがお蔵入りになったことか・・・・・・


177VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/27(木) 06:57:13.27si+6PCfAO (1/1)

特定のキャラを攻撃するSSは元があろうとなかろうとつまらんものだけどな
まどかだけでなく、禁書とか他の作品でもキャラヘイトSSは嫌われてるわけだし
さらにそれをキャラスレまで持ってくる荒らしがいるから面倒


178VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/27(木) 08:18:12.523cAY58fpo (1/2)

クラスメイトABとのシリーズが落ちすぎてて泣いた
みんなマミさんが魔法少女組以外と交友あるの嫌いなん……?


179VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/27(木) 09:32:35.46AkyqXamso (1/1)

落ちたのを観客の所為にするなよ


180VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/27(木) 09:34:14.49YpGDGsYxo (1/1)

>>176
175で言うこの場合のテンプレってのは既存の類型(に沿った・と被った)ってだけじゃなくて、
明るい原作を元に書かれるネガティブSSにありがちなキャラいじめや残酷ネタ不幸ネタのことよ

設定や性格に対してネガティブに落とす展開が妙に不条理だったSSを読んだ後に、
そのSSの内容の意図である原作のキャラや話がぶち壊しにされることにではなくて
テンプレ当てはめの雑な話による原作の踏み台っぷりにネガティブな読後感を覚える

で、過程は違えど「ファン心理を刺激されてネガティブな気分になる」という
結果だけは作品の方向性通りなのが、まるでその駄作者にしてやられたようで嫌なところ


まあ、そこまで深刻に嫌な気分になるわけじゃないからVIPに入り浸ってるわけだけど


181VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/27(木) 09:50:44.363cAY58fpo (2/2)

>>179
俺は保守もろくに出来なかった無能な観客だよ
スレが途切れるたびに時系列が飛んでたから、半分は作者の意図なのかもしれないけど
スレが続けば日常パート続いたんじゃないかなあと思うと惜しい


182VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越)2011/10/27(木) 15:52:24.20c7Q2KQeAO (1/1)

というかオリジナルキャラとの絡みって時点で嫌いも糞もないだろ


183VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/27(木) 18:50:38.23BnpfaXQFo (1/2)

擬人化も需要は少ねえしな
甘えさせろよ、おう

そんなことより保守頼みになってしまう自分をどうにかしたい
書き溜めできねーんだよな
書き溜めする→飽きるで何個ネタが死んだことか



184VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/27(木) 18:51:49.47vrrEEK28o (1/1)

書き溜めじゃなくて書き上げてからスレ立てろ


185VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/27(木) 20:05:38.94Ww0r+5IO0 (2/2)

>>180
『避けようのない展開も、ネタも、全て君が覆せばいい
そのための力が、君には備わっているんだから』

不条理な展開だと思うなら、あえて自分で似たような展開をやって、その上で話を覆してしまえばいい。
・・・まんま同じだとアレなので、自分アレンジをしっかりきかせた上でな。

少し前に恭介の扱いがあまりに不遇に感じていた頃があって、敢えてよくある展開に似せて途中で一気にハッピーエンドに持っていったことがあったよ。
評判はまぁ、微妙だったが。

>>183
ここで書けばいいじゃない


186VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)2011/10/27(木) 20:14:22.419XCvVchs0 (1/1)

自分から保守頼む奴は死ね


187VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越)2011/10/27(木) 20:52:12.48kB8LEapAO (1/1)

>>180
自分が昨日まで書いてたようなやつのことだな
慣れないネタを勢いで始めたのが良くなかったか


188VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/27(木) 20:59:58.67RmUoNXq1o (1/1)

>>180
○○「△△を無視してみる」とかそんな感じ?
コレ嫌いじゃないけど、テンプレ化の例えで

暗い話に需要はタップリある


189VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/27(木) 21:18:39.77BnpfaXQFo (2/2)

精進する

なんで今日こんなQBがマミさん犯すネタ多いんだよ
ちょっと笑っちまったじゃねえか


190VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/27(木) 21:33:03.45STHrI8JAO (1/1)

『ハッピーエンドには少しの涙を、バッドエンドには少しの救いを』って前どっかのスレで見てすごく感銘を受けた
結局そういうことなんだと思うよ


191VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/27(木) 21:59:49.29qx6gCmo6o (1/1)

好きなもん書けってことだよな
ただし理解を得られるとは…衆目に晒してる時点でそれを解ってない奴はいねーかww


192VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/28(金) 01:27:37.94nfOugpDD0 (1/1)

スレタイでは解りにくいキュゥべえSSってあります?
タイトル表記されてるSSは読み尽してしまった


193VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/28(金) 20:47:07.66Nmq5H2pVo (1/3)

ぜんぜん関係ないかもしれないけど、家政婦のミタがまどマギに展開が似ているような気がして。
ミタさん終わったらクロス書こうかしらと思ってしまった次第です


194VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越)2011/10/28(金) 21:37:17.86iDLKUoXAO (1/1)

>似た展開
またまたご冗談を


195VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/28(金) 21:38:49.562NeCGlJVo (1/1)

ボクと契約して家政婦orメイドさんになってよ!

だめだただのエロゲ臭しかしない


196VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/28(金) 21:53:37.51ZDGdJx7AO (1/2)

それを言ったらスペランカーと魔法少女にも共通点が多いよな

・時間制限に達する=ソウルジェムが濁りきると死ぬ身体
・固有武器を使うと残り時間が減る=魔翌力の消耗
・死んでも残機があるかぎり復活=ソウルジェムが無事な限り肉体修復
・無限ループ


あれ?スペランカーって魔法少女じゃね?


197VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/28(金) 21:54:58.177EM75B8Bo (1/1)

ですが、魔法少女さんたちは・・・・・・1ドットの段差を落ちた位では死なないかと・・・・・・。


198VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/28(金) 21:59:18.53ZDGdJx7AO (2/2)

>>197

・足場のちょっとした踏み違いで死亡=人間関係のちょっとしたすれ違いで死亡

ちょっと強引か


199VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/28(金) 22:03:13.62G1W+sO13o (1/1)

VIPでレトロゲーネタで書いてる人に拾われそうだな>スペランカー


200VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/28(金) 22:11:25.65Nmq5H2pVo (2/3)

確かに展開は似てないな
脚本オリジナル、三話から鬱くらいしか共通点無かった

展開じゃなくて心に残った「うわぁ…」感というかもやもや感と言うか
それが似てたんだよ


201VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/28(金) 22:32:49.500iGJ06Sio (1/1)

お前らもう動くな、悪化するし邪魔だ!感かww


202VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/28(金) 22:32:58.21DA3BiRXZ0 (1/2)

よくわからんがドロドロしたやつは杏子が社長で、さやかがボロアパートで恭介に貢いでて、
ほむらが刑事でお隣さんでまどかと同居してたやつが良かったな
マミさんが八頭身QBに恋して自殺してたっけ、なんだっけかアレ


203VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/28(金) 22:34:40.48eNAfRvCNo (1/2)

>>202
何それ誰かkwsk

おかしくなちゃった、良かったよね。皆良い感じにスレてた


204VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/28(金) 22:36:08.53Lkjzsc8Vo (1/1)

イージーモード
ベリーハード


205VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/28(金) 22:37:52.94DA3BiRXZ0 (2/2)

>>204
ああ、さやかちゃんイージーモードだったなコレだコレ
路線がいろいろと違うのに面白いってすごいよね


206VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/28(金) 22:40:59.57eNAfRvCNo (2/2)

サンクス


207VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/28(金) 23:09:07.67F1dnvQZFo (1/1)

あれはもうまどマギキャラを借りた別の何かだな
二次創作はフリーダムだけども、魔法の影も形も無い世界で退廃的なセクースとかは流石に、まどマギでやる意味がねーもの
まあその意味不明さが面白いのかもしれないが

所々に原作愛が垣間見えるのが尚更に意味不明だ


208VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/28(金) 23:31:42.81Nmq5H2pVo (3/3)

>>201
それか
任務を黙々とこなすミタさんと、ほむらが重なったと言うか
まどかは「救われない展開」だが、ミタさんは「救えない展開」とか


209VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/29(土) 11:56:49.59X7SstDEAO (1/1)

VIPでやってたPSYRENクロス完結したのか
言っちゃ悪いが典型的クロスSSでなんだかなーってなった


210VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/29(土) 21:20:45.94BDSmaaHoo (1/1)

>>207
やる意味ないとかそんな事言わないであげて!


211VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 03:17:51.49Ml/Byffqo (1/5)

>>210
作者本人には当然書く意味はあるし、俺も読んでて面白かったのでもう一人分は書いた意味がある。
でもまどかで書いた意味には超疑問だ。
SG濁らずに最後まで読めた人少ないんじゃないだろうか。杞憂かなあ


212VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 03:35:33.46wD2he8/Co (1/2)

>>211
もう一人分追加で頼む

かなりデフォルメされてはいるけど、
さやかのこと放っとけない杏子とか
病的なまでにまどか一筋なほむらとか
他人に流されやすいけど優しいまどかとかまどマギキャラは崩していない感じだったし、
何より続きが気になってしょうがなくて読む事自体はまったく苦にならなかったよ


213VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 03:54:17.09S+GEErnuo (1/1)

その他のキャラはヘイトに近い勢いだったと思うけど
その他はまどマギキャラじゃないのか、そうか


214VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 03:54:40.17BGnn8z5Bo (1/4)

「病的なまでにまどか一筋のガチレズほむら」


これが崩れていない事になってて良いんだろうか 良いんだろうな


215VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 04:27:48.29wD2he8/Co (2/2)

何かゴメン…


216VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 06:20:24.553oh4jxFh0 (1/11)

読んだこと無いけど>>207の文読む限りまどマギでやる必要が見えないな
>>魔法の影も形も無い世界で退廃的なセクースとかは流石に、まどマギでやる意味がねーもの
これ見る限り世界観は完全にまどマギじゃないだろうし、キャラ崩壊してるようにも聞こえる
それだったらオリキャラでやっても同じだよねってことだろうし
スターシステムと考えた方がいいのかな? 

割と本編の流れや性格重視したssとか少ないし、ssだからっていえばいい作品とも思えるけど
本編の設定とか重視してるssでオススメとかあるかな?


217VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 07:30:53.91bt5oLosUo (1/9)

そのSSじゃないけど、ほむらが「まどかを独り占めしたくて」他の人間を排除する、ってのを
キャラの言動の上っ面だけ拾って無関係な物語に当てはめるSSとして最近よく見かけるな


218VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 09:28:00.948AbOREj90 (1/4)

本編ではどっちかってーと突き放してたし、「まどかが生きてりゃそれでいいや」っていう感じなのにな
まあそれも上っ面であって、他の仲間も心配してて内心穏やかでないジレンマを書いていくのも楽しいですハイ


219VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 09:30:50.51dtwasc6Y0 (1/1)

http://madokayuri.wiki.fc2.com/wiki/11-139-
これの呼称表、404エラーでDLできないんだけど誰か持ってない?


220VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 09:52:14.152rAyR73DO (1/7)

実際まどか以外見てないどころかまどかすら見てないけどなほむら
台詞みればすぐわかる


221VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 09:52:49.77kn3WLgzL0 (1/5)

>さやかは仮に付き合えたとしても、恭介が自分を救ってくれた恩人だから付き合ってくれてるかもしれないという疑念が拭えなくなるし、恭介からすれば自分の迂闊な発言で幼馴染を地獄へ突き落としたことになるわけで

人を好きになるきっかけってそんなものでもいいと思うけどねえ。
「優しくされたから」「落ち込んでいる時に励ましてくれたから」なんてよくある話
極端な場合「手が綺麗だから」「趣味があうから」でもなんでもいいのだよ。


222VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 09:54:47.36kn3WLgzL0 (2/5)

>>220
まどかだけどころか全員助けたかったが当人から拒否されただけだ


223VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 09:57:55.69F95Hs19w0 (1/13)

>>219
普通に見れたぜ

一度仁美に美樹さんとか呼ばせてしまった苦い記憶


224VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 09:58:36.911DBBmeyKo (1/10)

>>220
何回も失敗したのはそこらへんがアレだったのかね

ところで、vipでやってた
まどか「もう離れてよ…」ほむら「…まどか」
ってどうなった? 途中で落ちたっぽいけど


225VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 10:07:19.90kn3WLgzL0 (3/5)

こういう明らかに曲解している人って世界がどう見えているのだろう


226VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 10:26:50.75F95Hs19w0 (2/13)

>>221
俺かww
まぁ実際好きになる理由なんて何でもいいんだよな
問題は、さやかちゃんが多分そんな理由で好きになられることを許容してくれないであろうということ


227VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 10:29:53.288AbOREj90 (2/4)

現実的にどうであるか、というよりさやかがどう考えるかなんだよな
潔癖症というか正義感と言うか……恭介がさやかにアプローチするくらいならやりようがあるけど


228VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 10:40:31.642rAyR73DO (2/7)

>>222
そんな描写皆無だぞ?

メガネほむ時代からすでにな
そもそも願いがまどかを助けたいじゃなくて強い自分になりたい的なのだし


229VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 10:55:35.988AbOREj90 (3/4)

今回の魔女はヤバイから任せろ→後で開放してあげる
グリーフシード使え→あんたまどかさえ救えりゃいいんでしょ?
駆けつけたらやっべぇ杏子死にそう→こいつはあたしが引き受ける

描写はあるし、その願いが駄目だと自分を変えたいっていう願いでおりこに身を捧げたキリカも駄目になるんだが
まどかの命を救いたいあまり、その意思をおざなりにしてるってならわかるが


230VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 11:07:26.06bt5oLosUo (2/9)

守られるだけじゃない形でやり直したい→助けたい→誰に理解される必要もない、って変遷は
あくまで状況に対応するための策として上乗せされた行動方針なのにね

そこまで思考を切り詰める必要のない状況なのに、まるで最初からマミのことやあまつさえ
まどかのことまでもよりによって自分の私欲だけの犠牲にしても構わんと考えるような
ウザいレズキャラだったかのごとく動かしたりな


231VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 11:16:11.75F95Hs19w0 (3/13)

ほら、あれだ
世界線が違えばそういう事もあるよ


232VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 11:17:52.28Ml/Byffqo (2/5)

あの願いは、というかほむらに限らずそうだが、願い全般はブッチーの思し召しが裏で強く影響してると思う。
つまり願いを叶える神様視点で、願いとして相応しい願いと、相応しくない願いがある。

・死者蘇生等の単純な「無かった事にする願い」「覆水盆に返す願い」は避けられてる
ただしエイミーだけは蘇生されてたかもしれず、瀕死の所を回復させたかもしれず、グレー。

・手軽に利益を得る願いは避けられてる
左手は治すけど、恋人になりたいとは願わない。
魔女を消してとは願わず、この手で消したいと願う。

エイミー蘇生(?)も「たかが野良猫のために」って趣旨のエピソードだと思われるので
もっと切実な死に直面した場面では
「マミさんを生き返らせて」「さやかちゃんを元に戻して」「鹿目さんを生き返らせて」といった願いが
当然思いつくだろうに、何のかので避けられ続けた。

効率度外視、損得勘定を抜きにした願いほど好まれる、と言い換えても良い。
その時々の衝動的な気持ちの強さが、エントロピーを超える鍵かもしれん。

で、メガほむの話に戻すが、あれは強い自分になりたいってのは手段であって
結局はまどかを助けたいというのが本音じゃないの。
どういう願い方しても本当に欲しいものは手に入らない、という辺りを加味して。


233VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 11:19:10.031DBBmeyKo (2/10)

ゆまちゃんとかチート級の回復力だっけ?
願いは単純だった気がするけど


234VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 11:22:23.14Ml/Byffqo (3/5)

おりこは微妙な評価をされる事があるけど
願いに関して、非常に良いさじ加減してたと思う。
かずみや、二次SSとかだと願いの文面が軽いノリになりがちだけど
おりキリの願いは切実さが滲んでるので、二次で動かすキャラとして凄くイイ。
その一点でかなり好きな作品。


235VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(兵庫県)2011/10/30(日) 11:22:46.113350bXzuo (1/1)

あいりに関してはユウリの蘇生を願えよと思いました


236VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 11:24:35.358AbOREj90 (4/4)

ゆまは四肢切断状態を一瞬で全回復するうえに、ハンマー使いでパワータイプなんだよな
純粋な幼女だから感情のエネルギーがとんでもないとか、
親から「憎しみ」を向けられてたから因果が溜まりまくってるとかかな?


237VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 11:26:35.062rAyR73DO (3/7)

本編を見直してきて欲しいが
グリーフシードを使え→GSは他人が使っても穢れを取れる→しない
今度の魔女はこれまでの奴らとわ~→そもそも信用される土台を作る気がない(キュゥべえ狩りは後から自分自身で無意味といっている)→さらにいうと特徴話すだけでマミさんは対処可能だった(別ループで油断してたら危なかったわね)
杏子も無駄な煽りをしたり自分の手札をださないから信用される気がない
後からあったまどかとさやかの方が杏子は信頼している(まどかにほむらのキナ臭さをはなす杏子)

実際まどかを守る気はあったけどまどかの意志はガン無視だったから
というよりもまどかのことを理解してないという方が正しいか
ぶっちーがほむらは負のベクトルから少しずつ成長する物語を目指したらしいけど成長をしてるかは俺にはわからん


238VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 11:27:28.361DBBmeyKo (3/10)

願いは盲目


はい、続きはアンチスレかキャラスレかvipでどうぞ


239VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 11:27:50.38Ml/Byffqo (4/5)

ゆまは願いの文面が描写されてない(よね?)
ので、「杏子を助けて」って願ったんじゃないのかな。
四肢切断回復はその場限りの一回だけの力で
あとは微量な回復しか行えないのかもしれない。

というか俺のSSではそうしよう。


240VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 11:28:53.30F95Hs19w0 (4/13)

>>233
多分ゆまは持ってる魔翌力の量がかなりやばかったんじゃないかと


・・・・・・織莉子の対ワルプルギスの夜計画って、自分の選定した魔法少女達+魔法少女狩りで適当に弱い魔法少女を蹴散らし、別の街から来た魔法少女達を強制的にワルプルギスの夜との戦いに巻き込ませるとかそんな戦略だったのかなぁと思い始めてきた今日この頃
マミさんはあれだ。深入りしすぎた


241VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 11:32:18.802rAyR73DO (4/7)

ゆまは魔女化の真実から戦線復帰したあとマミさんと杏子の回復をしてたはず

あとオリコの魔法少女狩りは確かキュゥべえの目を反らすためだったはず


242VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 11:37:19.56f5mHawk70 (1/3)

特定キャラが嫌いなのは別に構わんからアンチスレでやれっていうね

確かに初回の回復は願いの力かもしれんなー、おりこから死ぬこと伝えられてたんだし


243VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 11:37:23.63F95Hs19w0 (5/13)

>>241
まぁQBさんが言ってるだけで、織莉子はその事について一言もコメントしてないよなぁとか
計画について一つの目的で終わってるとは限らないよなぁとか

そんなSSを作る上での抜け道的な話。実際どうだったのかは俺もよくわからんww


244VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 11:38:13.821DBBmeyKo (4/10)

QBは嘘をつかない。つまり……


245VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 11:40:27.68bt5oLosUo (3/9)

>237の突っ込みは神視点の都合のいい想定での最善解を理由にしたものがほとんどじゃね

まどか任せだと頓死するか地球滅亡するし、言葉も気持ちも噛み合わなくなってくし、
諸々の話を受け止め切れないし、だから誰も頼らん、ってなったってのは本編で描写されてたことだな
そこで"まどかの意思無視"だとか"都合よく上手く説得成功させろよ"とかを理由にしてdisるのは論外だろ

(SS中でオリキャラでない状況に立ち向かってる人間が言うなら話は別だけど)


246VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 11:42:40.642rAyR73DO (5/7)

確かに推測を言った可能性もあるか・・・

ほむらとのラスト会話みたいにわりかし考察好きみたいだし
あの二人の感じは結構好きだけどSSあんまりないね


247VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 11:48:28.15F95Hs19w0 (6/13)

>>244
しかし奴は、「織莉子は魔法少女の力で、世界を支配しようとしているのかもしれない」とか言ってるんだぜぇ
・・・・・・まぁ、確かに『かもしれない』という言葉が入ってる時点で嘘ではないし、実際織莉子にそういう考えが少しもなかったかといえば、それは誰にも証明できないんだけどさ
てか、世界の救済なんてのを目的においていたら、最終的にたどり着くのはそこだったかもしれん事を考えると、案外的外れとも言えないのか。・・・・・・ミスリードしているだけで


248VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 11:52:07.911DBBmeyKo (5/10)

>>247

ビフォー「救える“かも”しれない。頑張って!」

アフター「無理に決まってるじゃないかwwww」

断言されたら終了だね。“かも”なら回避余裕だけど


249VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 11:57:46.37V9kaHipAO (1/4)

さやかの時は救えるかもなんて言ってないべさ
魔法少女は条理を覆す存在だ、結果はわかりましぇんとかそんなんだろ


250VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/30(日) 11:58:03.398MW0/dOdo (1/2)

>>237
さやかの穢れについて
強引にとったところで根本が解決しない限りいくらやっても無駄
精神状態が回復せん限りはいくらでも溜まる

マミさん
近づけば事情を話さなければならんが話せばあまりいい事にはならない
狩りに関しては接触する前ならやる価値はある

杏子
そも対ワルプルギスのための共闘でしかないし
つか煽りってどれのこと?


251VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 11:58:06.752rAyR73DO (6/7)

>>245
まどかの意志無視に関しては本編見てわかることだしまどかが守りたいもののひとつに対して殺してやる発言とか

そもそも説得うまくやれよっていうか説得と言えんことしかやってない
オリコの言葉を借りると逃げてただけ
というか本編通りの行動させるとdisって・・・


それはそれでいいキャラなのになんでなんだか


252VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 12:00:06.471DBBmeyKo (6/10)

>>249
ソレ同じじゃない?
まあ、うろ覚えだったからアレになっちゃったけど


253VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 12:07:30.32V9kaHipAO (2/4)

ほむ関連は俺も思うところあるが荒れるからほむスレでやってくれ


254VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 12:07:42.07f5mHawk70 (2/3)

>>251
それが神視点での発言だろ

説得しようにもマミさんはQB信頼してる限り難しいけど、本性バラした結果が無理心中だし
伝えようによっては、と言ってもほむらにとってはマミさんが魔法少女の真実を知る→死ぬなんだから
だからこそおりこ時間軸で「コレ行けるんじゃね?」ってなった

さやかはマミさんに疑われる時点でアウト、
時間をかければ行けるかもだが時間が無い、あったとしても焦っている

杏子はさやかかゆま、まどかじゃないとなんだかんだで厳しいだろう
一度マミを拒絶して、さやかに昔の自分を見たりゆまに妹を見たからこそああなったんだし


255VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 12:09:59.512rAyR73DO (7/7)

>>250
さやかがグリーフシードを使っても無駄ならグリーフシードを使えって言う意味ないし
マミさんは最初から仲良くやろうっていってきてるし杏子については本編見直してきて下さい


256VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 12:10:32.081DBBmeyKo (7/10)

>>255
願いは盲目だっての
まどかにしろほむらにしろさやかにしろ杏子にしろ

本編で語られた願いの中では「ケーキをお腹いっぱい」が一番人畜無害。多分


257VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 12:12:37.06HsJ8jWnXo (1/5)

無理に浄化してしまえばって話が出るたびに思うのだけど
指輪の状態から浄化って可能なのか?

それができない場合ジェムに戻さなければならないのだが
それは本人の意思以外で可能なのか?


258VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 12:13:59.19kn3WLgzL0 (4/5)

ID:2rAyR73DOに突っ込み入れるときりがないか

>キュゥべえ狩りは後から自分自身で無意味といっている

転校前に契約させるのを防いでいる。

>さらにいうと特徴話すだけでマミさんは対処可能だった

マミはそもそも話を聞く気がないし、そんな時間も無かった。

まどかを理解していないと言い張る当人がほむらを理解する気もなくDISってるだけ。


259VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 12:15:18.99bt5oLosUo (4/9)

>>251
・必然性のあった意思無視を理由にdisるなってのを完全に無視して同じdisり方してるな
・さやかの件は、ほっとくと魔女化して人殺しになる状態に対して言ったという背景無視したdis
・うかつに事実を漏らせばそうそう信じてもらえないばかりか疑われたり発狂したりするとか
 本編で描かれた描写を無視して説得してないというdis

べつに全肯定して潔白だと認めろとは言わないけど、
disって話組み立てるのに都合の"いいキャラ"としての造形だけ取り出してると
本編の他の部分やストーリーからの乖離からくる突っ込みどころ満載のキャラアンチになるよ


260VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 12:15:30.45V9kaHipAO (3/4)

めんどくせぇなぁお前ら


261VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 12:17:35.53kn3WLgzL0 (5/5)

>マミさんは最初から仲良くやろう

マミさん的仲良くやろうの捨て台詞


「自分より強い相手は邪魔者ってわけ?いじめられっ子の発想ね」
「なら二度と会うことのないよう努力して。話し合いで事が済むのは、きっと今夜で最後だろうから」


262VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/30(日) 12:28:24.158MW0/dOdo (2/2)

>>255
さやかが自分の意思で受け取って浄化するなら見込みはある
マミさんに近づけばまどかの契約阻止に関する理由を聞かれるけど話す事は出来ない
で、結局信用されない
杏子のはあなたの思ってるとこと俺とでは違う可能性もあるから聞きたいんだけどね

まあ253が荒れるの危惧してるし別の話題を振らせて貰おう
魔法少女が願うべきは願いそのものじゃなくて願いを叶える為の力だと思うんだがどうだろうね
願いをポンと叶えて貰うのではなくあくまで叶えるのは自分と


263VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 12:38:20.53f5mHawk70 (3/3)

>>262
とりあえずまどかの場合はシステムを逆手にとってるから例外だとは思うんだがどうかな

結局条理を覆して願いを叶えるというある種の現実からの逃避が契約なんだから、
魔女化は因果応報と言われても……事実を隠してそうなるよう仕向けてる時点でおかしいけどね!
まどかもさやかも契約せずに自分で努力することの大事さを知れば、ってコレも神視点だな


264VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 12:52:14.67bt5oLosUo (5/9)

まどかが「この手で」って願わず世界に奇跡を起こすだけだったら
宇宙再編のときに旧世界ごとなかったことになって元の木阿弥になってたりするのかね
だから再編に際してまどかが自分の力として力を持ち越す必要があった、という感じで

それはともかくとして、当人の資質が影響するうえにQBに拒否権が無いくさかったり
願いがどう実現されるか把握してなかったりするあたり、あくまで条理を覆すのは
魔法少女の祈りそれ自体によると思うんだよな。
あとの努力で補える分は省いて願えってのは背負う呪いの軽減には役立ちそうだな。
ソウルジェムのにごりやすさとか魔女の強さとかに影響するところか。

>>261
マミさんは、まどさやとの距離の近さ、勧誘、QBの扱い、魔法少女の真実、のあたりを
譲らない「仲良くしたい」だと完全にほむらの障害なのが問題だな
SSだとそれを解決する際の発狂や無知の扱いも輪をかけて難しいデリケートな点だ


265VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/30(日) 13:33:38.39/mF9e5GGo (1/3)

マミさんはキュゥべえが大好きだもんな


266VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/30(日) 14:58:41.89kHphZedHo (1/3)

アンチスレはあなたたちの来訪を末永くお待ちしております

ほむらちゃんがあらゆる意味でロースペなのは間違えない
うまく他人にあわせられず、都合のいい嘘も付けず、どうすればいいのかわかってない
魔法少女としての実力も能力特化で時間停止以外ほとんどできない

ふと、思ったけどこの作品キャラが嘘言わないよね
QBも含め自分にとっての事実を言うか言わないかだけで
ごまかしの言葉が出てこない


267VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 16:18:51.48F95Hs19w0 (7/13)

ほむらはまぁ、割と分かりやすい嘘をついている

てかSS談義スレにアンチも何もないよww


268VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/30(日) 16:39:39.89F2A7Ae+AO (1/3)

じゃあこのスレに合った質問をば
現行でなんかおすすめとかある?


269VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 17:54:13.23F95Hs19w0 (8/13)

杏子の、あいつがいなくなった世界でかな
あれはいいものだ


270VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 17:55:55.05BGnn8z5Bo (2/4)

俺のSSが面白くてお薦めだよ^^と言いたい でも嘘でもこんな事言えない



まず続き書かない事には……


271VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 18:17:29.36F95Hs19w0 (9/13)

>>270
あ、その気持ちすごい分かるww

正直続きの展開は思い浮かんでるんだけど、それをうまく文章化できないんだよなぁ
てかもう現時点で明かされなかった裏設定てんこもり状態になってるし


272VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/30(日) 18:24:46.71F2A7Ae+AO (2/3)

>>269
thx、もう読んでるがいいよね
この調子で改変後のSSも増えて欲しいもんだ


273VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 18:25:56.061DBBmeyKo (8/10)

>>272
まどか「さやかちゃん」とか
まどか「もう大丈夫だよっ」まどか「あなたは……!」とか
マミ「そ、そんなのダメよ美樹さん!」とか


274VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 18:34:19.07IjGHcgzKo (1/2)

そういや同一人物が二人存在する奴って意外と多いよな
Wさやか Wあんこはないみたいだけど


275VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 18:40:21.67giKc5EvSo (1/5)

>>274
そんなにある?
明るい魔まマくらいしか知らない、あれが同一人物っていうのかどうか微妙だけど

>>268
ペルソナクロスの2作は読んでる




276VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 18:41:59.81Uy0mA5PW0 (1/4)

まどか複数はなんか一時期流行ったね、使い魔どかみたいなのは別かもしれんけど


277VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 18:43:01.25BGnn8z5Bo (3/4)

VIPの方に建ってたんだけどな


スレタイにまどかのまの字も無いから……


278VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:03:06.003oh4jxFh0 (2/11)

>>261
マミさんの名誉のために言っておくと一応譲歩はしてる
ただほむらが突っぱねてるから『それがあなたの答えね』って言ってるわけだし
ほむら的には発狂するような危険人物と一緒にいたくない的なのもあるし間違いではない、正解でもないかもしれんがww

しかしほむらは織莉子でもそうだけどマミさんと仲悪そうな描写多いけど
良いコンビだと思うんだよな、マミほむssとか良作多いし、PVかなんかで銃火器コンビで踊って欲しい


279VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:25:44.94SM8jyIWDO (1/3)

>>278
能力的な相性が良いのは間違いないが、性格や思想はどうかな

ほむらはまどかさえよければってタイプだし
マミはそういうのを許容するタイプには見えないから
性格や思想はあんまりあわない気がするが

マミがほむらに共感して譲歩するか、ほむらの排他的な面が直らないと厳しい気がする


280VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 19:43:58.28Uy0mA5PW0 (2/4)

性格が体格に見えて胸の話かと思った
ゲーム関連での全員制服でケーキ食べてる絵ってマミさん以外全員小さかったね
まあマミさんが異常なんだけど


281VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:44:10.123oh4jxFh0 (3/11)

>>279
ssだと大抵後者だな、またはまどかが皆を守って欲しいと願ってるからという形、マミさんが共感からの譲歩はあんまり見ない気がする

確かにマミさんは思想がまどかやさやかと同じ理想主義の正義(Fateの士郎っぽいやつ)見たいな感じだし、素で馬はあわなそうだけどさ
だからこそssで見たいって部分もあったり

逆に本編通り敵意むき出しもイケルから雑食だな俺


282VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 19:45:04.75giKc5EvSo (2/5)

>>279
ほむらは何度やってもうまくいかないからまどか以外を諦める事にしただけで
本来の性格じゃないだろ。
まどかのためにさやかを排除すると言っておきながらすぐ撃てないとか、
割り切れてない甘さも随所に出てる。

3話のマミに対しても、シャル撃破しないとまどかが危険だがマミはどうでもいいって考えなら、
むしろ死んでくれた方がリスク回避&まどかを魔法少女から遠ざけるには有利なんだから
隠れて付いていってマミが食われた後で出て行ってシャルを始末すれば済む話。
それなのにわざわざ姿を見せて忠告して、それで拘束されてまどかを危険に晒してるから
まどかのためだけ考えてるなら本末転倒な行動。


283VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:47:18.8104GgGlWNo (1/5)

長編書きかけだけど、最後に全員殺しのBADにしたら叩かれるかな
ハッピーエンドにするのは苦手


284VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:48:59.40V9kaHipAO (4/4)

内容による


285VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/30(日) 19:50:16.56kHphZedHo (2/3)

いいんじゃないの全殺
唐突に全部ダメでしたドッカーンしない限り


286VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 19:50:44.05Uy0mA5PW0 (3/4)

逆にハッピーエンドしか書けないんだがどうすれば


287VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:51:31.35bt5oLosUo (6/9)

気分で譲歩するとか気分で排他的なのを止めるとかで済む話じゃないから
それぞれの情報と経験と方針をちゃんと理解した上でどうできるかどうするのがいいのかを書かないと
本編無視の中身のない(SS作者による)浅薄な説教になりはてるだろうな

まあほのぼのとかならそういうところには目をつぶって流せるけど、そこらをしっかり書くべきシリアスじゃなく
意外とほのぼのものとかの方がそういうところは気を使って書いてる気がするわ


288VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:53:39.283oh4jxFh0 (4/11)

俺は良いと思うけど批判多そうで怖いな

ハッピーエンドじゃないからこそ光る物語もあるわけだし

>>282
でもそれ言うと先いってシャルと戦ってればいいんじゃね? とか思っちゃう
割と最初のミスリード演出のせいかほむらの行動は矛盾ちょっとあるし、大いなる意思の力というww


289VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:54:13.2204GgGlWNo (2/5)

うん、まぁ内容次第だよね
よしこの路線で続行するわ


290VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 19:54:18.25giKc5EvSo (3/5)

自分の場合、何の脈絡もなく突然死とか、まるっきり犬死にでなければ文句はない。
戦略的には無駄死にでも、それで他の誰かが奮起するとかなら無駄じゃないと感じる。
結局死ぬけどできることはやったよなって満足感があればそれでもいい。
後味悪くてもBADと思って読めば嫌いではない。


291VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 19:55:15.28Y+BHhJS50 (1/2)

ただ単に全滅、じゃ叩かれるかもしれないね。
安易なバッドエンドは白けるし。
個人的には、やるなら読後に何か残るようなものにしてほしいなあ。
感動でも絶望でもいいから。


292VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 19:55:58.693oh4jxFh0 (5/11)

>>287
イベント→そのキャラへの好感度があがる→2人で仲良くやってきましょう

というのが良く在ると思うんだがそこら辺は皆どう考えてるんだろう?


293VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/30(日) 19:56:03.44/mF9e5GGo (2/3)

お前らがなんと言おうがほむらにとってマミさんは尊敬できる先輩であったと信じて疑わない俺に隙はない

あ、なんかネタできた


294VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 20:13:59.473oh4jxFh0 (6/11)

>>293と>>282
見てたらまどかとさやかとマミさんが一緒にいて
シャルと戦い満身創痍ながらも勝利したマミさんを始末しようと銃を構えるがさやかとまどかに「転校生・・・なんでそんな悲しそうな顔で泣いてるの・・・?」 「ほむらちゃん・・・」 的なことを言われ
自分の本当の気持ちに気づいたほむらさんが泣き崩れみんなの心が一つになるサクセスストーリーとか無いかなーとか思った


295VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 20:17:56.65bt5oLosUo (7/9)

・終わり際に今までろくに語られてない独自設定が明かされて台無しにする
 →最後の瞬間だけ期待はずれであーあと思うだけであっさり見なかったことにする
・最後に理不尽に台無しにするための伏線を配置する
 →そういう趣味の人なんだろうなあと思ってその時点で見なかったことにする

逆に、個々の死が違った形でストーリー展開に大きく生かされてたり
BADENDなのにどこかいい感じに思えるようなSSはむしろ好きだな
死んだまま話が進行したり最後まで死んでたりする本編がそんな感じ


296VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 20:18:11.70M8RkKBnao (1/8)

>>287
軽薄な説教ってすげー腹立つよな
他の作品でもなんだけど、まどマギでやられると特にイラッとする


297VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 20:18:37.44Ml/Byffqo (5/5)

マミの好感度上がれば序盤の対立は回避可能だろうけど
さやかの件や魔女の件でいつか必ず決裂すると思われ


298VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 20:21:07.363oh4jxFh0 (7/11)

ゆまが入れば在る程度の鬱フラグがブレイクされそうだから出てると安心する最近

>>295
どこぞの夜の名を冠す人も必死に生き抜いたさいの全滅ならそれはそれで美しいって言ってたしね!


299VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 20:27:57.72i0NqmI4uo (1/5)

>>296
軽薄な説得ってどないやねんって考え込んじまった
浅薄か。まぁ気持ちは分かる


300VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 20:29:59.83BGnn8z5Bo (4/4)

>>299
モロディケイドな展開になっちゃうのが嫌で続きに取り掛かれない俺


……なんてのは甘えだな、ちゃんと書かんと


301VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/30(日) 20:31:43.42KQr8uZa5o (1/1)

前から思ってたけど
このスレ読者よりも筆者の方が多いんじゃね


302VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 20:37:59.87SM8jyIWDO (2/3)

>>297
思われると言うか、少なくともそうほむらが思ってるのは間違いないな

魔女の件が良い例だが絶対そうなるとは言えないと思うがね
相当うまくやる必要はあるのは違いないだろうが


303VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 20:48:07.02giKc5EvSo (4/5)

>>301
というかID見るとときどき明らかに混じってる作者の人いるよな
どの作者とか言わないけど


304VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 20:53:37.60M8RkKBnao (2/8)

>>299
具体的にどんな説教が軽薄なのかって問われると悩むなww
まあ、言ってるキャラの実体験を伴わない、名言集やら少年漫画の名台詞から適当に拝借したような、言葉だけ立派な説教は軽薄だわな
事情を知りもしないで正論っぽい言葉を吐かれるのも冷める

あと、基本的に具体的な解決策を伴わない理想論系の御高説全般は、まどマギ世界には相反するものだと思う


305VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 21:03:27.48giKc5EvSo (5/5)

>>304
マミが理想主義に近いけど、それでも自分の命や生き方をベットにしてるからこそ
あの世界の中でも一定の説得力を持ってたからな
外見だけ真似ようとしたさやかが内心との食い違いに苦しんで破滅を迎えたのと対照的


306VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:04:43.12bt5oLosUo (8/9)

理想論吐いてもいいけどペナルティ無しでまかり通っちゃうと、って感じか

>>302
ループ能力があるとはいえ一回[ピーーー]ばそれまでだし、期待しては失敗してってやってるとやっぱり死に繋がるから、
ワル夜の自力撃破を目標とするという当面の方針を覆させるだけの何かを話に用意できるかどうかが問題だな。

カップリングだったりなんか成り行きで上手くいったりとか状況に流される系ならそれはそれでいいし、
因果云々のネタバラしさえ無ければ、ほっといても本編の次の周回あたりでは方針転換が見られたかもしれんけど。


307VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/30(日) 21:09:21.99/mF9e5GGo (3/3)

QB「いいぜ魔法少女! お前達が条理を捻じ曲げて借り物の奇跡を得たからって何でもうまくいくと思うのなら、まずはその希望を、ぶち壊す!」




308VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:09:23.933oh4jxFh0 (8/11)

>>305
というかFateのアーチャーが言っていた理想と現実のギャップにおぼれた感じだった
まさに理想に溺れて溺死しろ状態

2期あったらさやか主人公っぽくなるって虚さん言ってたけど、アーチャーVS士郎みたいになったのかと予想してしまう


309VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 21:13:25.75zuMsS49X0 (1/3)

>>308
「理想に溺れて溺死しろ」って、さやかにアーチャーさんが言ってくれるSSマダー

てか、その話聞いて二期をやって欲しくなりましたww


310VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 21:13:42.35F95Hs19w0 (10/13)

>>308
ちょっと待て。それって二期をやったら大人になったさやかちゃんが見られるってことか?

今から予約する


311VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:16:06.23M8RkKBnao (3/8)

二期あったらさやかが主役っぽかったのかー
具体的にどういう展開を想定していたのかがわからんから想像での話になるが、個人的には一期でよかった
酷い言い方だけど、さやかは魔女化するとこまで含めて好きというか、物語中のキャラの末路として完璧な役割を果たした思ってるので


312VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:16:24.96ep3/lC3Lo (1/1)

二期あったらの話なんて聞いた覚えがないけど


313VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県)2011/10/30(日) 21:17:36.89Uy0mA5PW0 (4/4)

2期というか、もうちょい長かったらマミさんも死なず、さやかの活躍増加してたとかいうアレか


314VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:18:53.483oh4jxFh0 (9/11)

>>312
二期じゃないww 二クールあったらだww
期待させた人たちにはすまんかったww


315VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:23:05.91HsJ8jWnXo (2/5)

2期あってもさやかは出られないだろう、せいぜい思い出で語られるぐらいしか


316VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 21:24:18.57F95Hs19w0 (11/13)

>>314
そんなのってないよ・・・・・・あんまりだよ・・・・・・

まぁでも実際二期でさやかちゃん主人公展開やったら、フルボッコされるかもなぁ
二期自体が結構危ない空気もあるけど


317VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:26:45.61M8RkKBnao (4/8)

二期よりも、魔女たちの魔法少女時代の物語がすげー気になるが
それはやっぱり二次の役割なんだろうな
はっきり示されないからこそ良いと言うか


318VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:26:46.0804GgGlWNo (3/5)

仮に二期放映されてもどうなんだろ
まどマギの黒さが結構知れ渡ってるから一期ほどの意外性もなさそう


319VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 21:29:06.12xf13W24So (1/1)

Fate/Zeroみたいに昔の魔法少女がとことん絶望する姿でも放映されるんじゃね


320VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 21:29:34.93zuMsS49X0 (2/3)

>>314
なら2クール見たかったわ
さやかは魔法少女の悲惨さを…ってのもわかるんだけど
幾らなんでもあのふるぼっこは見ててきついもんがあったからさ…

なんか種死のシン・アスカ思い出したんよ
脚本に苛めぬかれた彼でさえ活躍シーンはたくさんあったのにさやかと来たら…

>>316
二期はまず滑る気がする
マミさん死亡から始まって魔法少女の種明かしと驚かす事に特化してきただけに
その辺が全部種明かしされてる状況だと盛り上がりに欠けて

みたいとは言ったけど、さやかの成長活劇なんてやったらそれこそ台無しだろう
外伝かなんかでやって欲しいとは常々思ってるけどね


321VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:30:43.38M8RkKBnao (5/8)

二期そのものについては
兄プレにとっても相当のカネヅルだし
新房監督もやりたがってるらしいし、ウロブチさんも色々構想練ってるみたいだから
そのうちアリはするだろう

俺にできる事はウロブチさんがひよることなく愛の戦士として最高にダークで面白い筋書きを用意してくれるのを信じるだけだ


322VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:31:32.73bt5oLosUo (9/9)

一話完結形式の魔法少女死亡物語で長期シリーズアニメになってくれればいい
歴史上の人物を魔法少女化した挙句魔女化する様を描いたあとにまど神が導けば
話題性抜群で続編の体裁もなんとか…


323VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:31:49.14IjGHcgzKo (2/2)

そこでスター・システムの出番だ
舞-乙HiMEみたいにすればいい
劇中で平行世界と言う言葉が出てきたし、普通に別世界のまどか達で話作ればOK



324VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 21:32:30.17cuVdgJnto (1/2)

二期ですか……・。

改変後の世界でやるのもありかな・・・・とは思えますが・・・・・。


325VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 21:33:32.65P38BxqLKo (1/1)

アルティメットまどかがニートになってさやかちゃんが四苦八苦して働かせようとする二期ならみたい。


326VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:38:21.96M8RkKBnao (6/8)

既に物語世界が決まってるなら、それなりのやり方があるからな
プロと素人の差こそあれ、二次SSなんかでも重要なやり方だな

fateの世界からfate/zeroを生み出したウロブチさんなのだから、
まどかの続編でも意外性や面白い物語を生み出すことは可能だと思う
それだけのスペックは十分にあるだろう
あってほしい


327VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 21:38:34.231DBBmeyKo (9/10)

>>325
全力でBD買ってくる

胸の大きさ……
仁美もマミさん並に大きい方かと思ったけど、ただの気のせいだったかな。うん


328VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 21:39:34.31zuMsS49X0 (3/3)

>>323
それやるとまどかと言う名を借りた別の何かになり果てるぞ…
つーか、あれはまどかに劣らず鬱だったのに、最後ご都合主義でちゃぶ台返したんだったな
正直どうかとは思ったが、キャラに未来があるってのは良いなとは思った

まどかはさぁ…
幸せな集合イラストとかを斜めに見ると「これも幻想なんだよな」ってなっちゃってな
だから、再構成やクロスでハッピーに導くSSが流行ってるんだろうが…


329VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:40:48.41HsJ8jWnXo (3/5)

ほむらがまどかと再会するのが
この作品の終着点だと思うから
それまでやって欲しいな


330VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:44:52.08M8RkKBnao (7/8)

脚本がまず最初に、数年前に仕上がってたらしいから、
ヴィジュアル的に真っ白の段階で書かれたと言えるんだが
二期をやるといたらそうもいかないよな
ウメせんせーのデザインとか、新房監督のあ演出とか、
特にイヌカレー演出なんかはウロブチさんにも結構なインパクトを与えたみたいだし
続編を書くなら大なり小なり影響はあるだろう
それが良い方に向かうといいんだけど、そこはやってみないとわからんだろうね
良い方向に行ってほしい


331VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県)2011/10/30(日) 21:46:58.7104GgGlWNo (4/5)

再会はよっぽどうまくやらないと「がんばって」の焼き直しにしかならなさそう
ハノカゲ版のラストがわりと理想的だが


332VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 21:47:57.36Y+BHhJS50 (2/2)

鹿目さんとの出会いをやり直したい、
という願いは改編後の世界で叶ったのだろうか


333VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:48:18.973oh4jxFh0 (10/11)

といってもまどか自身はほむらに逢うのはこれで最期って言ってるんだよね

他の魔法少女であるさやかには私達と一緒にだったのに
これは過去の魔法少女、魔女はまどかと共にシステムとなり、
新たな魔法少女は円環に行くという事なのだろうか・・・


334VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 21:49:17.43M8RkKBnao (8/8)

再会ってつまりまどかが迎えにくるって事だから、要するにほむらの死亡シーンってことに・・・


335VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 21:55:55.14i0NqmI4uo (2/5)

その後に魔獣の軍勢が世界を蹂躙するシーンとか描いてくれると個人的には最高です


336VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/30(日) 21:57:01.39cuVdgJnto (2/2)

アレかなぁ・・・・・・・マミさんさやか、杏子たちとの共闘と日常をメインで描いて、
最終話のENDで彼女たちに先立たれたしまったあとのほむらが未来を後輩たちに託してまどかや皆の元に・・・・・・・
という感じであれば・・・・・まだマシではないかと・・・・・。


337VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 21:57:41.22F95Hs19w0 (12/13)

しかしぶっちぃそこまでのハッピーもやらないけど、そこまでのバッドもやらないからなぁ

ただ、主人公が魔獣の中で産まれた少女とかそんな展開だと危ない


338VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/30(日) 22:01:11.681DBBmeyKo (10/10)

魔獣の中で産まれた……?
エロい展開しか想像出来ない


339VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 22:02:07.013oh4jxFh0 (11/11)

そりゃもちろん人間にエロエロされるんだろ!


340VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 22:24:04.62HsJ8jWnXo (4/5)

魔獣視点で
世界を歪めた元凶を倒すべき日々奮闘するが
手下の魔法少女に蹂躙されるお話だな

最後は最強の魔法少女を倒して円環の理を引きずり出すハッピーエンド


341VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 22:31:02.21F95Hs19w0 (13/13)

少女が魔獣と触れ合って
最後は願いでみんな仲良く魔女になって絶望という名の愛がこの世界に満ちていくハッピーエンド


342VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 22:32:26.38i0NqmI4uo (3/5)

俺は人間が魔獣に見えて魔獣が人間に見える魔法少女のお話が見たいです><
最終回は翼生やしてリボンつけた魔獣(ほむ)が少女を倒す
しかし少女の体内で育ったなんか突然変異的な魔獣の種が世界を覆い尽くすハッピーエンドで


343VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 22:34:45.884cydie/X0 (1/2)

お前らのハッピーエンドは言葉尻にハッピーエンドつければなんでもハッピーエンドなのかよw


344VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 22:39:15.22HsJ8jWnXo (5/5)

>>343
だって
>>340ならほむらはまどかと再会出来るじゃないか
これ以上のハッピーはないだろ


345VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/30(日) 22:40:15.96kHphZedHo (3/3)

上でのほむまどの別れの描写のためにほむのアンチスレ見てきた

多分の歪曲があるとはいえ、いろいろきびしいな


346VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/30(日) 22:45:11.57F2A7Ae+AO (3/3)

アンチスレは参考にならんような気がするが
考察スレとかあるけど、そっちで聞いた方がいいんでない


347VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 22:46:25.06u9QYB3FE0 (1/2)


http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/64.html#id_2d1139d0
質問だけど、上のページの「魔法少女の「魔法」で可能なこと、不可能なことは何か?」
の表に、「結界」ってあるけど、魔法少女たちが結界張る描写ってあったっけ?
魔法少女は結界を張れるの?(シャナの封絶みたいな??)
作中のどこで結界使っていたか教えて


348VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 22:47:47.33i0NqmI4uo (4/5)

あんこがまどかを守ってたアレは結界なんじゃないかな、わかんね
他にはキリカの結界とかはもろに結界だけれども


349VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 22:47:53.4704GgGlWNo (5/5)

マミさんが2話でまどか、さやかを覆ってた檻みたいなやつじゃない?


350VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 22:49:14.374cydie/X0 (2/2)

>>346
脊髄反射的なアンチレスばっかのスレだとそうだが、
批判する為にじっくり視て、客観的に読み取れる事実から理路整然とした批判をひねり出すのもいるからあながち間違いではない。
所謂視点の違いってヤツだ。案外目から鱗の意見があったりする。
ただし精神衛生上、多用はオススメしない。


351VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 22:50:12.00u9QYB3FE0 (2/2)

>>348>>349
ああ、そういう意味か
結界って書いてあるから、魔法少女も魔女空間を作り出せるのかと思った


352VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/30(日) 22:51:34.00i0NqmI4uo (5/5)

キリカのは実質魔女空間だが、あれは…どうなんだろうな


353VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 23:18:53.11SM8jyIWDO (3/3)

>>345
ほむらはつっこみどころもあるキャラだから仕方ない点もあるけど
あそこはそれよりも盲目的なキャラ信者とその敵対者の主戦場だから・・・


354VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/30(日) 23:33:22.43kNc55Hwfo (1/1)

二大めんどくさいの共演
狂宴か


355VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 00:05:55.60Tmor09Y80 (1/2)

このスレで「いまSS書きためてんだけど~」とか書き込む奴は大抵口だけのクソ野郎。
ホントはSSを妄想してるだけ。実際には書いてない。
そーいうやつに限ってこのスレに来て
あーでもないこーでもない、と原作設定を語りたがる。
そんで「あー、いいネタ閃いたわー」とか書き込んで悦に浸る。






ソースは俺。


356VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 00:15:19.87Um27QmB1o (1/2)

まぁ確かに自スレでSS書いてたらIDバレがめんどいから、妙な書き込みはしないよな。
原作設定語りたがるのは同じだろうけど


357VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県)2011/10/31(月) 00:15:28.94NSBV1xBfo (1/4)

>>345
アンチスレは基本的にまともな神経したやつが覗くとこじゃない、これはありとあらゆるアンチスレに共通する
負の方向にこだわりもってるやつらが固まってるんで拡大再生産でえらいことになるのがデフォだから


358VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 01:37:18.6365/5CuKvo (1/4)

特定されて何か困る事でもあるのかよ……


359VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 01:42:52.86w6J8bZF3o (1/3)

自分のスレでは寡黙に投稿してるのに他のスレでは妙にハイテンションとかばれたら恥ずかしいじゃん


360VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 01:48:11.84afwkYogOo (1/2)

>>359
わかるわかるwwww投稿滞ってたりすると尚更ね


361VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 01:53:19.7965/5CuKvo (2/4)

マジか……謙虚だなみんな




……VIPのSS書きスレとか建つ度にそれとなく宣伝しちゃってるよ
んな事する暇あるなら書けって反感持たれるかも


362VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 01:59:48.99veyCNnpuo (1/5)

先週休んで今週分まだ書きあがってないのに
考察の流れに首突っ込んでた俺はどうすればいいんだ


363VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/31(月) 02:01:25.21JD1VGniKo (1/6)

一方俺は既に三週間経過していた


364VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 02:10:01.42w6J8bZF3o (2/3)

いいんじゃないの!
待ってる人いるけど、どうでも!
待ってる人いるけど!
どうでも!


365VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/31(月) 02:21:35.96liDrNwkZo (1/2)

好きにすりゃあいいじゃない、エタらなければ
最後に顔を見せてから二年経ちスレがなくなった今でも投下を待ち続けてる俺からすればたかが二週間三週間くらい

ただしエターなるのはだやめてくれ、投げ出すにしてもせめて報告だけはしよう、してください
いや本当切実に……


366VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 03:08:11.02FHDSZB7u0 (1/1)

まどかSSに初挑戦中の俺だけど、魔女空間をどうやって文章で表わしたらいいのかわからなくて詰んだ。


367VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 03:18:25.92Sy53S/iAO (1/2)

なんか不思議な空間に巻き込まれちゃった!とかキャラに言わしとき


368VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 03:27:27.12w6J8bZF3o (3/3)

超個人的な好みだからあまり参考になるかわからんが
劇団イヌカレーの悪趣味っぷりというか、前衛芸術風味というか、ヤン・シュヴァンクマイエル的なコラージュの技法をフィーチャーしてくれれば完全に俺得
あの二次元なのに、二次元じゃないというか、とにかく不安定で曖昧な表現こそが魔女及び魔女空間の真髄だと思ってるのぜ
つまりなにが言いたいかというと、魔女かわいいよまじょ


369VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 03:31:50.62afwkYogOo (2/2)

>>366
俺は辺りが突然犬カレー空間に!?とか言わせといた
以降、特に描写なしでたまに場所表示で「結界内」って書いたり


370VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 03:33:29.7665/5CuKvo (3/4)

お菓子の魔女の結界だったら
「甘味の暴力」
「ホイップクリームの地平」
「棒付きキャンディの森」みたいな視覚的表現が欲しい


371VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 03:54:46.95veyCNnpuo (2/5)

ぐぬぬ、まだ3000文字くらい
いつも週7500くらい投下してたのにこのペース低下はありえない……
すまん……すまん……


372VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 06:58:32.84VYqq4p8l0 (1/1)

>>278
>マミさんの名誉のために言っておくと一応譲歩はしてる

何を譲歩しているのかさっぱりわからない。
そもそも力のない一般人を連れて歩くのがまともな行為ではないのだから。
2人を危険に晒す行為を中止させるというのはほむらにとって譲れないだろう。

>>353
>ほむらはつっこみどころもあるキャラだから仕方ない点もあるけど

どうみてもアンチこそが突っ込みどころ満載だけど

>あそこはそれよりも盲目的なキャラ信者とその敵対者の主戦場だから・・・

最萌スレなんかでもすでにほむらアンチ、ほむら厨アンチってのはデマばかりの妄想乙!で片付けられているよ。
ありもしない厨信者のでっち上げばかりだから。


373VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 07:01:33.46ph5RjO1DO (1/1)

ついにこのスレにもほむら厨がでてきたか


374VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 07:04:24.07Af/xdn5f0 (1/1)

明らかなスレチで尚且つ本編見れて無い子か、痛い

まずは本編を五度、小説を五度、漫画を五度読み直すことをオススメする


375VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 07:27:11.57B7XwqpiHo (1/3)

願いは盲目っすねぇ
本編組でマミさん以外の願いは空回りしてるんだから良いんじゃないの?

それより完結モノで何かオススメがほすぃ


376VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/31(月) 07:38:22.539h6S6edko (1/4)

ただ生きたかっただけのマミさんが
明日をも知れぬ死地に赴く羽目になったところを見るに
全員からまわりの気がしなくも無い

一周目まどかのエイミーくらいだな


377VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 07:55:27.24MGkn6caD0 (1/3)

ほむらアンチに本編五回見てから発言しろと言っても無駄なんだろうな。
恣意的に曲解するだけだから。
はいはい読解力のないアンチ乙と追い払うしかないのだろうな。


378VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 07:57:07.11L5gyhbLLo (1/7)

>>372
誰が一般人だよ、QBの餌候補だからこその体験ツアーだろ、っていう突っ込みどころだな

ベテランの体験ツアー中の間くらいなら守りきれるってのが過信だったのは事実だけど
ベテランとして実績のある人間(?)の判断なんだからそれの事前否定は結果論(神視点)でしかない

マミさんの譲歩的態度がほむらの思考や方針とまったく噛み合ってないのが難点であって
べつに極めて狭量な譲歩しないカスというわけではない
(だいたいそんなキャラだったら本編描写でのまどかたちの純粋に好意的な態度と食い違うわけで)


その353へのレスで相手の信者像そのもののキャラで水掛け論に付き合ってるあたりからして
もしかしてその突っ込みどころは意図的なのかね


379VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/31(月) 07:58:19.44JD1VGniKo (2/6)

メガほむと結婚したいな……


380VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 08:01:01.57B7XwqpiHo (2/3)

願いは盲目だっての。まどか、ほむらとか(以下ry

ところで、まどっちがマミさんとイチャイチャしているSSは本当に無いんですか?


381VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 08:05:06.52MGkn6caD0 (2/3)

>>378
ベテランだから全てが肯定されるのか
民間人を戦場に連れて行くのを肯定するのかと自分で考え直してみるべきだな。
結果論どころかほむらは事前に危険だと忠告したのまるで聞く耳を持たないってのは
福島原発の安全信仰と瓜二つだろ。

世の中には好意で人を危険に晒すという行為があって
好意だからと全部肯定される訳じゃない。


382VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/31(月) 08:08:58.559h6S6edko (2/4)

誰がアンチで誰が厨で誰が信者なのかわかんなくなった

結局のところマミさんは甘い
「力の無い二人を連れて行くのは危険」
「私がいるから大丈夫」
「もし何かあったら?」
「何も無いから大丈夫」
自分が負ければ二人が危険って言うより、自分が魔女に負けることを考えてない感
戦ってれば死ぬってことを忘れてたんじゃないかと


383VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 08:11:44.03Tmor09Y80 (2/2)

まどか☆マギカに登場する魔法少女たちは皆バカなんだよ。
ほんの少し考え方を変えれば幸せになれたかも知れないのに意固地になって失敗する。

だけどそのもどかしさがあの作品の良さの一つだと俺は思ってるから、
ほむらが正しいとかほむらは悪人だとかいう議論をされるのは悲しいなぁ。













      |⌒|   |⌒|  
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      | ノ      ヽ
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   /彡、   |∪|  ミ
  (  (/     ヽノ_  |
  ヽ/     (___ノ
               
  /ヾ::::::::::::::::::ヽヽ、    あれはバカってやつだ
 く___>:::::::::::,'ヘヽ >   
  /  ●   ● |      マミもバカだな
  |    ( _●_)  ミ     
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ   ついでに言うとその隣のさやかもバカで 
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   その手前のあんこもバカで
(___)       Y_ノ    まぁ作中の中学生は全部バカだ




384VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/31(月) 08:20:27.30JD1VGniKo (3/6)

まじで全員バカだけどそんなところもひっくるめて僕はマミさんを愛してるよ
ひとみんはわりと狡猾に見える戦法をとってたけどな


385VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/31(月) 08:22:42.679h6S6edko (3/4)

そのAAはむかつくが同意

変に潔癖、変に理想主義、変に他者過剰自己過小な評価
中学生ってもっと能天気で打算と妥協となんとなくで動く
てきとーな生き物のきがする


386VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 08:23:55.39uVhBpLEDO (1/3)

こんなところで議論するなんてワケが分からないよ。


387VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/31(月) 08:29:37.76JD1VGniKo (4/6)

議論自体はいいと思うぞ
そこからネタが生まれることもある

ただそっちにかまけてばっかでSS書かなくなったら終わり


388VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 08:36:28.05lLhEaEX10 (1/1)

全てQBって奴のせいなんだ
本編でのマミさんとほむらのすれ違いは出会ったタイミングが悪かったのと
ほむらのコミュ障と仲間ができるかもしれないって浮かれ気味だったマミさんの三つの要素が
負のご都合主義で噛み合った結果だろ
さやかに関してはほむらじゃどうしようもなかった気がするが


389VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)2011/10/31(月) 08:48:43.76qfjD9+kg0 (1/2)

さやかに関しちゃ、恋愛事を相談できる人がいなかったのが致命的だったな。
しかも、そのことを理解してくれる人が誰もいなかったという…。

まどかも杏子も、正義の味方うんぬんしかさやかのこと見ていないし。
そっちじゃなくて恋愛のことで悩みまくっているのを見抜けていなかった。
さやかにとって、正義の味方は深く考えていない真似事みたいなもんだし。




390VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 08:54:14.87NmHku/Aqo (1/1)

>>389
7話で思いっきりまどかに泣きついてたが
もっともまどかはなんの慰めも出来なかったけど


391VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 08:56:08.82L5gyhbLLo (2/7)

>>381
> ベテランだから全てが肯定されるのか
逆逆、全否定(一方的なdis)はできないって話な(ほむらとマミさんのお互いの言うことに一理がある)

マミさんがベテランのくせに・あるいはベテランだからこそ物の道理を忘れた子だっていう解釈や
キャラ付けもそれはそれでありだろうけど、安全でない危険のあることだというのは承知してて
ツアー中にそういう認識を求める台詞もあるよ。
実際に願いを叶えて引き返せない危険に身を投じる前に、ということで体験ツアーに入ったわけで。

一般人だとか民間人だとかに喩えるのは、やっぱり魔法少女候補であるとか
規模として魔法少女一人の戦場であることだとか魔法的防御があることだとか、
そのへんの状況や事情や戦力や戦闘様式がまるで違いすぎてるから、
それだけを連呼して主張代わりとするのは同語反復に等しいよ。
(愚行だから愚行なのだという論法)


392VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)2011/10/31(月) 09:02:45.90qfjD9+kg0 (2/2)

>>392
あの時点で、全部終わった後だったしな。相談じゃなくて、泣きたいから肩かしてくれって感じだったし。
さやか本人も恋愛事をまどかに相談しても、解決してくれるとは思ってない気がする。

というか、恋愛を相談しても解決できる人間があの話にいないんだよなぁ。
唯一、鹿目ママが出来そうだが、そこまで親密な接点があるかどうかは微妙だし。
3週目で憧れの先輩マミさんがいる状態でもやかが魔女化したのも、そこが原因のような気がする。



393VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 09:03:37.6288MVmXm0o (1/1)

魔法少女体験ツアーってどう考えてもおかしい発想だよな

>「そこで提案なんだけど、二人ともしばらく私の魔女退治に付き合ってみない?」
>「魔女との戦いがどういうものか、その目で確かめてみればいいわ」
>「そのうえで、危険を冒してまで叶えたい願いがあるのかどうか、じっくり考えてみるべきだと思うの」

マミさんが魔女に殺されたら契約せざるを得ないのにwwww


394VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 09:09:42.48MGkn6caD0 (3/3)

>>391
認識を求める当人が一番認識してないのがマミの問題で

魔法少女候補はあくまで「候補」であって戦力にはならないし
自分の身を守ることができないので危険には変わりがないし愚行であるのは間違いないよ。
(ほむらからすると候補にすることも問題視しているだろうけど)


395VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県)2011/10/31(月) 09:12:08.649h6S6edko (4/4)

そういえばマミさん自分からの提案だったのか
結局カッコイイ自分を演出☆

みたいな考えは少なからずあったのだろうか


396VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/31(月) 09:17:28.46VodhGmXAO (1/1)

>>385
魔法少女の「素質」ってやつだな。逆に言えばそういう子しか成れないのかもしれん。



397VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県)2011/10/31(月) 09:36:16.69NSBV1xBfo (2/4)

>>393
危険があるとは思ってるし怖いとも思ってるけど、自分が魔女に後れを取るとは欠片も思ってなかった、ただそれだけと思われ


398VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 09:37:55.60L5gyhbLLo (3/7)

ツアーがそれに含まれるかどうかはともかく
無理してかっこつけて先輩ぶってるけどダメな子というのはマミさんの自己認識だな

>>394
候補だからってのは「いずれ危険に身を投じる可能性やつもりが十分あるから」という意味で
候補にするとかしないとかじゃなく候補という立場であるという話だよ
だからこそ(戦場民間人ツアーの喩えのような)、ツアーに危険があるから取りやめるのが
問答無用の正解、とはならないわけで

何も知らずに叶えてしまって引き戻せなくなることこそを問題視するからこそ、
後悔する前に戻れる(本編だと「はずだった」だけど)うちに現場の危険と恐怖を
体験ツアーで知っておこう、という必然性がちゃんとあっての展開なんだから

> 認識を求める当人が一番認識してない
あたりは、だから曲解とまでは言わん(一つの解釈としてアリだろう)けど決め付けも入ってるな
本編描写だと「無謀に対する当然の報い」か「タイミングの悪いアクシデント」かってのは断定されてない


399VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/31(月) 09:41:06.10JD1VGniKo (5/6)

マミさん、道化師としては最高の出来だからな



400VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 10:25:32.73LGTvdfZ20 (1/1)

だから…
まどかのメインキャラは、ラストのまどか除けば全員が願いや奇跡に振り回されるバカであり道化

マミさんに限らず、さやかは言わずもがな
杏子だって、愚かと否定した生き方をする奴に結局惹かれ自爆
ほむらに至っては、まどかを守る筈が結局守られ、まどかを失ってしまった

全員が道化であり、だからこそそれに何かを感じたまどかがあの願いに至るわけだ
道化だバカだと言うのは不毛な話ぞ


401VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 11:23:37.93uVhBpLEDO (2/3)

ここで議論しても良いというなら一言


原発の例えが出たけどさ、確かに魔女狩りは原発作業とにてるかもね。
特に、どんなに危険でも誰かがやらなきゃいけないという点が。
そうしないと一般人の被害が増える一方。
極論すれば一般人の被害を最小にするには素質のある人間は有無を
言わさず魔法少女にするべきって考え方もありうる。
現場を見せてるマミのやり方は原発や軍事ビジネスに比べたら
かなり良心的だと思うよ。本人に警告もしてるわけだし。

逆にその視点にたつと、ほむらがまどかの契約を阻止しようとするのは
一般人が自分の見ていないところで魔女に殺されても構わないという
発想にしか見えない。
事実、ほむらはそういうキャラだから正しい描写なんだけど、
そんな人が「一般人を連れ回すな」と注意したって説得力はゼロだよね。

普段から直接間接問わず多くの一般人の命を救ってきたマミを
実はまどかさえ守れたら他はどうでもいいほむらが注意している時点で
説得できる可能性なんてはじめからない。

素直に「わたしの大切な友達だから魔法少女になって欲しくない」と
言えたならもう少し話も変わってただろうけどね。


402VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 11:53:26.79ONNOvcQMo (1/1)

議論じゃなくてお互いに洗脳しようとしてるの間違いじゃないのか?
議論っつーのは落とし所とか妥協点を見出すための話し合いであって、
相手を自分の思想に染め上げる事ではないんじゃなかろうか


なにが言いたいかと言うと てめーら、自分の巣に帰れ


403VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 16:52:15.55zg1EfT7DO (1/2)

月並みな話題だけど最近のでオススメあったら教えて

キュベレイと明るい魔まマ、まどゴジは読んでる
まどか単独、クロス及び自薦他薦は問わないんで


404VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 16:55:59.61pRuERa3io (1/2)

月並みすぎてこのスレでもう3回ぐらい見たわ


405VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 17:25:13.34veyCNnpuo (3/5)

>>403
ペルソナクロスの2本
ほむら「ペルソナ……!!」
鳴上悠「見滝原町……今日からここで一年か……」

パワポケ6クロス
マミ「ここは…どこ?」 落田「しあわせ島でやんす」

改変後杏子視点
杏子「あいつが、居なくなった世界で」


406VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 17:48:39.50Sy53S/iAO (2/2)

クロスは
ゴーカイジャー
エクスマギカ
上条マギカ
ステイルマギカ
カザキリマギカ
首領パッチマギカ
ペルソナマギカ

クロス以外なら
まは魔法少女のま
杏子「気に入らねー魔法少女をボコボコにしてやる」
マギカシミュレーション

で、毎度思うけどお奨めある?の流れってなんか臭いよな。こうも頻繁だと邪推してしまう


407VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 18:02:10.76zg1EfT7DO (2/2)

>>405-406
ありがとー
これだけあれば暫く戦える

ゴメンね過去レスも見返さないクレクレでゴメンね


408VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県)2011/10/31(月) 18:21:13.16NSBV1xBfo (3/4)

単純にアンテナ張るのが下手な俺にしてはありがたい流れだけどね
頻繁にあるのもどうかと思うけど月一くらいはほしいところ


409VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/31(月) 18:37:47.69/66BvqbAO (1/3)

まあSS談義スレってそういうもんだしな
議論はその結果を作品に反映させるもののはずだし
本編について議論したいだけなら考察スレにでもどうぞ、っていう
後は作品の感想とかか


410VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/10/31(月) 18:49:04.40JD1VGniKo (6/6)

ほむほむは病院に入退院を繰り返しろくに性の知識もない純潔純粋イノセントだと思ってる俺だが若本スレは大好きだ

でも人に勧められるスレでもねーなw





411VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 19:05:57.01AKVLtKmDO (1/1)

本当に流れ読まない発言だけどさ。
道化だの馬鹿だの言う奴は何ていうか、結果から判断してないかと。
それによりそのキャラクターの視点からみてどのような利点がありえたかとか一切度外視して話してないかと
こういっちゃあれだが神様目線で全ての状況が見えている分際で、好き勝手言い過ぎだと思った
…ごめんな




412VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 19:07:45.89UQcXyFwro (1/1)

そんな事よりまどニーよ!


413VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 19:25:01.19veyCNnpuo (4/5)

好きなキャラを語るのは結構だけど、
そのために他のキャラを貶めるような見方はよろしくない
欠点もあるし間違いも犯す中学生の女の子が
それぞれの立場で必死で頑張る話だからこそ面白かったんじゃないの?


414VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/31(月) 19:37:12.02/66BvqbAO (2/3)

中学生といえば大人が活躍する作品ってあんま無いよな


415VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 19:45:24.13ddfzlC8R0 (1/1)

>>413
>他のキャラを貶める
結局のところそこなんだよな
それぞれに問題があったで終わるのに
特定のキャラは問題なかったって言い張る奴が出るから
ループする
貶めてるキャラのただのアンチだったら何言っても無駄だろうけど
好きなキャラ持ち上げるために他のキャラ貶めるのは違うよな
悪い部分も含めて全て受け止めろと


416VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 19:49:06.12Um27QmB1o (2/2)

タイバニのおっさんは厨房以上に突っ込まれ放題だったな…


417VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越)2011/10/31(月) 20:19:27.7366LAPLuAO (1/1)

>>414
よし、まどか母が魔法少女になるSSを誰か書いてくれ


418VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 20:45:36.04veyCNnpuo (5/5)

週末には間に合わなかったけど何とか投下した
2週連続休みにはならずに済んでよかった

>>417
まど母は昔魔法少女だったって話は考えたことあるけど
QBの魔法少女はやめられないんだよなあ


419VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 20:54:53.99L5gyhbLLo (4/7)

あてのない匿名議論は考え方や知識を増やすためのものじゃね
だから相手の理屈や印象にいろんな突っ込み方して
相手のより深いところの考え方を探ろうとする

論に詰まったらレスの応酬放棄するだけでなく発狂するってのは、>402みたいな感じで
「自分だけ言葉に詰まるような議論のはおかしい!議論両成敗になれ!」って発想なのかね

>>413
そういう話であることをいいことに浅い考えで説教かますSSはがっかりだわー、って話の流れだよ
欠点も間違いもある中学生の話だけど浅くて簡単な理想論が通る話でもなかったという

で、全キャラを嬉々として貶すのはいいけど、やっぱり個々の言動を全体の状況から切り離して論って
愚行悪行と断罪する系の「悪い部分を認めろ」って主張が多いんだよ(体験ツアーの是非の両極端とか)
まさに浅い説教そのものという

「そのことについては両論あるよ」系の話はSSとの接し方も許容幅も広がるから悪くはないんだけどな
キャラを貶す内容に突っ込まれるたび「全員クズだから話をやめろ」って連呼しだすのはやめてほしいわ


420VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)2011/10/31(月) 21:01:25.86B7XwqpiHo (3/3)

そろそろシューセンフィニッシュタイムかと思ったり思わなかったり

まどっちって光を失って濁りきった目とかピッタリだと思うんだ。そんなSSは無いのかなって


421VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 21:05:23.45cgJ51tqSo (1/2)

SS書くときって誰か一人戦犯にしたほうが書きやすいんだよね
そういったところではマミとほむらが使いやすい


422VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 21:16:46.422NJjXLy6o (1/1)

俺的にはアレをそうしたいんだけどアレのファンが面倒だからパージスタートせざるをえない


423VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 21:16:50.45L5gyhbLLo (5/7)

むしろ誰か一人を戦犯にするときにこそ、その間違いの他の側面をちゃんと描いてあると
いい話になる感じだな。(出来の良し悪しじゃなくていい話っぽい雰囲気ってことね)


424VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 21:19:44.4165/5CuKvo (4/4)

>>406
やっぱクロス先が好きだから読んでる感じなの?


425VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国)2011/10/31(月) 21:30:04.37/66BvqbAO (3/3)

安易に一人だけ戦犯状態にしててただのウザキャラにされてるのはたまに見るな
それだとマミさん、ほむらに加えてさやかがひどいことになってる
キャラの一部分を誇張するんじゃなく、内面までちゃんと描写するといい作品になるんだがね


426VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/31(月) 21:32:27.634ER89A2u0 (1/2)

>>417
ぴんぷるぱんぷる ろりぽっぷん まじかる まじかる るんらら〜 そ〜れ、にゃう〜ん!

>>423
個人的には割と戦犯なんだけど、こいつのやってる事は間違えてないって感じが好きかな
いい話にはならないかもしれない


427VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/31(月) 21:40:08.43LxSntUEDo (1/4)

流れ読まずに

魔法少女の素質について考えてみたんだけど自力で解決できない悩みや問題を抱えてる人にあるんじゃなかろうか
自分じゃどうしようもないとか誰か何とかして欲しいとかそういうネガティブな考えを無意識にでも持ってる人に


428VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 21:41:18.29pRuERa3io (2/2)

でもケーキで契約しかけたまどかが素質ありまくりだよ


429VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北)2011/10/31(月) 21:43:24.83iH2g0drAO (1/1)

>>424

以前クロスSS書いたときに「まどか知らないけど面白い」「これの影響でまどか見始めた」って感想もらったことある


430VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)2011/10/31(月) 21:46:30.24dycTkX2Io (1/1)

マミさんが友だちが少ないと聞いて、はがないとクロスできるかなと思って見始めた自分が通りますよ。
SSから原作を見始めたことはあるけど、言われたこと無いから憧れる、よし、それを目標にがんばろう。


431VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/31(月) 21:48:43.154ER89A2u0 (2/2)

まどかさんも一応自分じゃ何もできないってお年頃なコンプレックス抱えてたし、素質としてはあの程度で充分なのかもしれない。1ループ目は
それ以上の素質については主にほむらのせい


432VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 21:58:25.95jxfQdavSo (1/1)

>>428
まどかの素質はほむらループの副作用だから関係ないでしょ
本来の素質は一周目、ネガティブな悩みは本編と同じで自分への自信のなさで説明がつく


433VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 22:22:24.98uVhBpLEDO (3/3)

>>430
うーん、その辺は変なイメージが先行している感があるなぁ

まどかとさやかには尊敬と憧れの対象になり、杏子とほむらも始めは似たようなもんだったりして
少なくとも公式の話の上ではマミは人から好かれやすくコミュニケーション力が高い人間。

それが何で孤独に苦しんでるのかと言えば町の平和を守るために陰で戦い続けているから。
ヒーローものとかで本来優秀な主人公が仕事や学業に専念できず「デキない奴」扱いされるのと
同じ原理なんだよね。

そこを理解せずにボッチネタとかやっちゃったら本編とはかけ離れたダメな子になっちゃう。
そういう愛も理解もないSSには正直もううんざりだ。


434VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/31(月) 22:25:12.74LxSntUEDo (2/4)

そういったネガティブなものを踏み台にして希望を生み出しそれを穢す
それによってより高い効果を得られると見ているんだが


435427=4342011/10/31(月) 22:28:35.89LxSntUEDo (3/4)

ごめん427についてね

>>433
誰にも話せず理解されないから疎外感があるんだよね


436VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 22:38:05.69L5gyhbLLo (6/7)

・理論的な性質としては素質は背負う因果の量できまるものらしい
・叶う願いは素質によって上限があるらしい
・祈りがエントロピーを凌駕して契約するらしい
あたりを真に受けつつ考えると、いくら素質があってもどうでもよすぎる祈りだったり、
逆に何をどう祈っても素質が足りなかったりすると、契約できないのかもしらんね。

でも周回まどかやさやかあたりの素質なら、祈りの弱さで契約できるかどうか悩むような必要はなさそうなんだよな。
↑の説で考えるとすれば、素質がない場合は持つ願望の影響大、素質があれば契約には問題なし、って感じか。


437VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 22:44:18.117bW00wNGo (1/1)

周回補正受けてるのまどかだけじゃねえの


438VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 22:47:31.70cgJ51tqSo (2/2)

そういえば2周目のクリームヒルトは因果一回の補正だけで世界を滅ぼせるのだろうか


439VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 22:50:18.14Y7XW2bbVo (1/1)

係数が分からないからなんとも
ひょっとしたら累乗で超余裕なのかもしれないし


440VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/10/31(月) 23:14:26.88LxSntUEDo (4/4)

>>438
あれって宇宙全体の因果が上乗せされてると思ってるんだけど
それなら余裕だと思う
宇宙全体の因果なのになんで人類滅亡程度なのっていわれたらまあ願いが子猫助ける程度だからって事で


441VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県)2011/10/31(月) 23:21:01.90NSBV1xBfo (4/4)

>>438
QBいわく一国の王女とかならともかくだから、実はまどかパパはやんごとなき家系の長子だったけど駆け落ちしてうんぬんかんぬん、だから主夫なんかやってあんまし表に出ないんだよななんだってー
……こんな感じにでっちあげるのはどうよw


442VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)2011/10/31(月) 23:23:00.96liDrNwkZo (2/2)

見滝原壊滅=まどかが死んだので繰り返します→見滝原市民分の因果がプラス
ってことかと思ってた
だから四週目は地球壊滅=まどかが魔女ったので繰り返します→地球人類分の因果がプラス


443VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/10/31(月) 23:27:06.17L5gyhbLLo (7/7)

なるほど、結果としてねずみ算的に因果上乗せってことか
理解しやすいな


444VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank)2011/11/01(火) 00:14:15.06+CUilOQPo (1/1)

じゃあお前ら
現行関係なしにオススメの話教えてくれよ


445VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府)2011/11/01(火) 00:19:34.353V1V/dclo (1/1)

まどか「お、起こったことをありのままに話すよ!」


446VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)2011/11/01(火) 01:08:23.12QYaOp/aao (1/1)

俺のスレが出たら起こして


447VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/01(火) 01:23:11.149Ml5qxtDO (1/2)

ぱっと出るのは・・
あわび、箸、ティロフィナーレ、マミ・ベルモンド的なの、さやかちゃんの体に入ったオクタヴィアがかわいいやつ、w、円還のことわりに導かれたあれ
ワルプルの弱点草刈り機には不覚にも納得してしまったな


448VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/01(火) 10:43:37.52y6hPQQGDO (1/1)

絶対に笑ってはいけない対ワルプルギス戦 24時


と言う謎タイトルが脳裏に浮かんだんだがどうしよう
因みに俺はギャグは苦手だ。
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449VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/01(火) 10:56:21.789Ml5qxtDO (2/2)

>>448
最初に出てくるサーカスが安田大サーカス
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450VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/01(火) 12:41:17.305G17dC6DO (1/1)

>>448
中沢君が蝶野に張り倒される所が脳裏に浮かんだ。
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451VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(北海道)2011/11/01(火) 13:04:20.86cKoMRIPl0 (1/2)

まどか「決めた!わたしあのソウルジェム盗む!」
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452VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/01(火) 17:25:13.32JdvFpH7Lo (1/4)

>>448
罰ゲームはキュゥべえのタイキックですねわかります
笑わせ役はマミさんですねわかります
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453VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/01(火) 17:32:27.71DocplPYOo (1/2)

>>451
何かと思ったらラストエグザイル2か
やっと思い出したぜ


……それはあいなまさんの台詞じゃないのか
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454VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(北海道)2011/11/01(火) 18:24:54.47cKoMRIPl0 (2/2)

一周目まどかをファム
メガホムをジゼルにしたらとってもしっくり来ると思うの
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455VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/01(火) 19:37:08.57JdvFpH7Lo (2/4)

レディ・ガガが魔法少女という電波を受信した
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456VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/01(火) 20:22:05.51jkZYnV9Ro (1/3)

もう誰も頼らないほむら一人でワルプル越せないかと色々模索していたが、まどかが一番の障害すぎる
いっそ心折らしてまどか嫌いのほむらにしちゃおうかなぁ
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457VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/01(火) 20:30:41.15l8yJkGFRo (1/3)

>>456
心折れたら魔女になっちゃうよ!
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458VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/01(火) 20:35:20.47jkZYnV9Ro (2/3)

あ、そうだった
しょうがない、魔女化エンドにする…
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459VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/01(火) 20:40:54.80o43my9cBo (1/1)

魔女化エンドて
心折らずにまどか嫌いのほむらにする方法考えようよww
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460VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/01(火) 20:47:41.28JdvFpH7Lo (3/4)

まどか嫌いになったらほむらが時間遡行を繰り返す理由が無くなるんじゃないの
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461VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/01(火) 20:51:42.15jkZYnV9Ro (3/3)

>>460
魔女化せずにまどか嫌いになったら、ワルプルスルーでほむら一人勝ちとか
…クリームちゃん問題も発生するじゃないか、くそう
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462VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/01(火) 20:54:38.16l8yJkGFRo (2/3)

ほむらが止めなくなったら単純にQBの営業でまどかが魔法少女→魔女→人類滅亡の道を辿っちゃうのか
ほむらがまどか殺しちゃえばその限りではないけど
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463VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(愛媛県)2011/11/01(火) 20:58:12.17GEDFPnji0 (1/1)

まどか嫌いで完全な効率厨になれば時間停止で暗殺できるんじゃないかね
生きる理由そのものであったまどかよりも優先させる事柄が無いと難しいな
あっさり他の理由に乗り換えたり、まどかを邪魔者として描写したらただの原作レイプになりかねんし
ループの理由を最初から変えてしまうくらいじゃないと難しい気が
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464VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/01(火) 21:02:16.79JdvFpH7Lo (4/4)

キュベレイだと「女神まどかを現世に引きずり戻す」で動いてる
だけどまどか嫌いにはなってないね
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465VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/01(火) 22:11:13.03LCmRqvW40 (1/3)

まどかにほむらを否定する願いをさせてみてはどうだろう。
結果愛がそのまま憎しみへ・・・ってそんな展開でいいのかなぁ
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466VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(四国)2011/11/01(火) 22:30:08.30uXpRPvJAO (1/1)

>>465
ほむらの『願い』ならある意味本編と同じだから受け入れそうだがなー
まどかに自分自身を否定されても曲げなさそうだし
自分の願いだけでなく、共に戦ったまどかの死(魔女化)の際の願いも原動力だし
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467VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/01(火) 22:41:22.08LCmRqvW40 (2/3)

>>466
例えば、「ほむらちゃんをこんな苦しみから解放してあげて。普通の女の子に戻してあげて」
とかどうだろう
・・・ちなみに、実は昔そんなSSを書きましたが、書き終わった後そのまま永久封印しましたとさ
まどかって状況があまり見えてない場合、悪気がない分逆に相当に性質の悪い願いをしそうな気がする
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468VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/01(火) 22:57:47.70HivMAI8uo (1/1)

そういやさやかの魔法ってあれは体を再構築してるのか、ただその部分の時間を戻してるのかどっちなんだ?
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469VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/01(火) 23:09:01.91l8yJkGFRo (3/3)

癒しの力ってんだから、再構築してんじゃないかな
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470VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/01(火) 23:10:22.56DocplPYOo (2/2)

一周目で魔法少女化調子乗りまどかに「守るべき弱者」としてナメてかかられてて
「こいつぶっ殺したらァァァァッ!」みたいに思ってたけどその後のループ世界で自分が手をかける前に色んな要因で死んじゃうみたいな


このパターンなら最後はほむまど殴り合い宇宙が良いな
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471VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/01(火) 23:14:26.02LCmRqvW40 (3/3)

>>470
アルティメットまどかVSアルティメットほむらか
宇宙が数百単位でふっとぶな
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472VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 00:18:36.72d+o6Oz6DO (1/2)

なんかドワオな光景が脳裏に浮かんだ。
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473VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 00:36:32.477eUwS4Gco (1/2)

ウッドワーッ
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474VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 00:56:23.62P1V6j92io (1/2)

>>471
ニトロ繋がりで軍神デモベ並の宇宙大決戦か
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475VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/02(水) 00:59:03.89Sbct3XKX0 (1/3)

たまには「完結せずに落ちちゃったけど好きなSS」をあげて
もどかしい気分になろうぜ!

ほむら「SH」
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1312577312/
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476VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 01:00:23.27GXFPRuSWo (1/3)

「本気出す」シリーズ



まだ待ってるから該当しないか
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477VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 01:14:08.12eM30nEOWo (1/11)

途中で落ちたスレって言われたら思い出すのは一杯あると思うけど言われなかったら思い出せないよな
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478VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 01:17:57.15P1V6j92io (2/2)

マミ「ひとりぼっちだけど、特にこわくない」

辛うじて思い出せたのがこれだけだった
その点トレーズ閣下ってすげぇよな、頭の中99822人の名前でたっぷりだもん。
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479VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 01:19:46.79GXFPRuSWo (2/3)

オットーとノベンタと……セプテムとえっと……駄目だ、これじゃエレガントになれない
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480VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 01:30:21.326GzZVSOH0 (1/2)

>>456
俺はそれは虚さんのインタビューを見るまで無いな・・・と思っていた

だがインタビューでもともとほむらはまどかのことを本当に助けたくて願ったわけでなく
衝動的なものが大きかったらしく、かつループが進むごとにドンドン後にひけなくなったらしいから

ほむらにはかなりの精神的ストレスがかかっていたと予想できちゃうんだよね・・・
とはいえまどか達がループを頼んだわけじゃないし誰のせいかっていうと本当にただ『不幸』なだけだったということだろうか、まさに上で言われてるように願いは盲目ということなのか?
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481VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 01:36:11.64eM30nEOWo (2/11)

ワル夜を倒したことでまどかへの執着がリセットされるSSを書いている俺には朗報でござる
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482VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 01:38:35.31tXgy4NTEo (1/1)

まどか「ほむらの胸わたしより小さいワロタwwwwwwwwwwww」
好きというか期待できそうな出だしだっただけに続ける気なさげでそのまま落ちたのは残念だった。
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483VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(岩手県)2011/11/02(水) 02:36:53.94BjuX+dDMo (1/7)

制作陣がコメントするたびに
まどほむが殺されていく……



484VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 02:53:32.71Pn7jc8Aco (1/3)

殺されるとは剣呑な表現ですこと

公式に依存しすぎではないかね?


485VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/02(水) 02:53:50.60uSPQkhlko (1/1)

さや杏だって否定されてるのに脳内補完で未だに根強いじゃないか
お墨付きがなけりゃ書けないんならカプに限らず二次創作なんて端から死んでる


486VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 03:57:48.017eUwS4Gco (2/2)

さや杏はハノカゲ先生も支持してるくらいだしねえ


487VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 05:32:09.88YFpZ4TiG0 (1/5)

さや杏は・・・否定されてた気がするけど、いつの間にか皆様のご想像にお任せしますになっていた設定の一つじゃなかったっけ?
てかまどか公式設定は結構こういうのある気がする
ラストほむらとか


488VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(北海道)2011/11/02(水) 05:34:36.68Q/QdSfWX0 (1/3)

マミさんはどこ行っても無双だけどな


489VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 06:08:36.75pV1KETJ40 (1/33)

>>401
どこをどう見ればほむらが「まどかさえ守れたらどうでもいい」キャラなのか教えてもらいたいけど

>何も知らずに叶えてしまって引き戻せなくなることこそを問題視するからこそ、
>後悔する前に戻れる(本編だと「はずだった」だけど)うちに現場の危険と恐怖を
>体験ツアーで知っておこう、という必然性がちゃんとあっての展開なんだから

だから死んでしまったらそれ以前の問題になるのでしょ。

>本編描写だと「無謀に対する当然の報い」か「タイミングの悪いアクシデント」かってのは断定されてない

「度を越した優しさは甘さに繋がるし、蛮勇は油断になる」
「それをわきまえていなければ、魔法少女は務まらない。だから巴マミも命を落とした」

とほむらがちゃんと発言してますけど。


490VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 06:12:56.479sKAWPFAO (1/4)

そうだな、プロテインはやっぱやめた方が良いよな


491VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(岩手県)2011/11/02(水) 06:21:11.98BjuX+dDMo (2/7)

折角だし便乗するぜ
何回か言ってるけど
魔法少女はやめられないものである以上
最終的には魔女に負けて殺される以外の選択肢は無い

マミさんは命がけであることはわかってても
その先に避けられない死があることをわかってない
あれはいずれくる必然だった


492VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 06:47:05.626GzZVSOH0 (2/2)

とは言っても体験とかせずに話だけで魔法少女化を決めろっていうのも微妙な話なんだよな
恐ろしさをわからせるという意味でも体験という手段は在る意味あってはいると思うんだよ
ただマミさんは油断しすぎの慢心しすぎだったという

のわりにはまどか達とあって無いとクッソ現実主義なところがあるんだけどな
キュゥべぇに対して牽制したり、同じ魔法少女に治癒不可能な致命傷だけ与えたり

>>487
あのラストのまどかはほむらの脳内まどかでしたっていう話か?


493VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/02(水) 06:55:47.92TYpRrwsio (1/4)

脳内だとしたら、圧倒的ほむまど発言じゃない。それはそれで


494VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 07:04:34.753xznjiPDO (1/31)

>>491
魔女化の情報がない段階で考えるなら、戦いたくなければサボれば
良いだけの話だと思うが。QBに物理的な強制手段は無さそうだし。

実際に杏子は自分がズルして生活するために魔法を使っているだけで
積極的に魔女狩りをしているわけではない。

魔法少女になれば魔女と戦わざるをえないわけではないんだよ。


495VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(愛媛県)2011/11/02(水) 07:04:39.51M3lIXRDt0 (1/1)

マミさんとほむらさんの件は議論がループしてる気がするっていう
マミさん側の人にとっては魔法少女ツアーなどの行動が『ただの』の愚行であると思われたりするのが嫌で、
ほむらさん側の人は助ける気が無かったとか言われるのが嫌って感じに見えるが

まあどっちも神様視点の意見だから認めなきゃいけないわけでもないだろうけど


496VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 07:09:23.11pV1KETJ40 (2/33)

>>492
恐ろしさをわからせるどころかまどかとさやか相手だとかえって逆効果なんだよね。
さやかに至っては無謀を通り越してる 
「勇気がある」と「無意味に死に急ぐ」を取り違えてるのではないかと
リストカット的な死ぬことでしか生の意義を感じない人なのかもしれない。


497VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(岩手県)2011/11/02(水) 07:14:15.22BjuX+dDMo (3/7)

あれは中学生位にありがちな
「謎の正義感」だと思う
自分を犠牲にしても正しいことはしなければならない
正しくないことは正さなくてはならない
正しいことは正しいのだからうまくいくに決まっている
正しいことをしている自分は正しいのだから失敗しない
最後にくるのは正しいことをしている自分はみんなが認める


498VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 07:16:33.90Hpfyo2tVo (1/1)

要するに厨二病?


499VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 07:17:07.24v8REh9/s0 (1/4)

マミさんの孤独は計り知れなかったんだよう、それは仕方のないこと
ただ、もし自分がまどさやの親だったら、マミさんのこと絶対許さないけどね

人間ってそんな生き物


500VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 07:20:07.49xQqVZ0ADO (1/6)

一番可哀想なのはまどか父だな
娘との最後の会話が・・・


501VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 07:26:01.283xznjiPDO (2/31)

ほむらがまどか以外は「ついで」レベルでしか考えていないキャラだというのは
少なくとも原作でははっきりしていることだと思うけどなぁ

ほむら自身が「魔法少女になる=愚か者」という考え方である以上、赤の他人が
魔女に食われても関係ないという思考でしかありえないし。

本当にほむら一人で全ての魔女倒せるならいいんだけど、むしろまどか一人すら
守り切れていないし。


502VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(岩手県)2011/11/02(水) 07:27:42.49BjuX+dDMo (4/7)

厨二病とは
特別な自分を求める思春期特有の心のこと
つまり
自分は何もできないから変わりたかったまどか
まどかに助けられたから今度は助けられるようになりたかったほむら
自分だけ生き残ってしまったことから使命感をもって魔法少女やってたマミ
そんなマミのあとを継ごうと見返りのない正義をめざしたさやか
信じた正しさを否定されて世界はそんなもんだと割り切った杏子
その他おりきりの面子

一人残らず厨二病だ


503VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 07:28:50.12YFpZ4TiG0 (2/5)

ま、あの後まどさやが契約して『あれはマミさんとの体験学習で見た攻撃パターンだ!』とかそんな展開があって九死に一生を得るとかそんな展開があって、最後愛と勇気でフィニッシュする物語だったら、お前ら本当に体験学習の部分を叩いてたのかなーという気はするぜ
後の話を知ってるから叩ける部分じゃないか?そこに関しては

・・・なんか、みんなの中で答えが出ている部分をぶつけ合う事の不毛さを感じさせる議論ではあるな。これ。
しかもみんなその答えを語りたくて仕方がないっていう・・・・・・まぁ、それこそまどマギの魅力の一つなんだろうが。


504VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/02(水) 07:29:56.50TYpRrwsio (2/4)

>>501
だから何回も失敗するわけで

厨二病だからこそ、あの年代はチョロいチョロい


505VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 07:30:36.68CHOB2FIMo (1/4)

まどかは「絶対契約しないでね」って約束とりつけても友人とかが危ない感じたら絶対契約するタイプの人間だよな


506VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 07:39:51.89pV1KETJ40 (3/33)

>>501
原作って何? 虚淵の脚本のこと?
「ついでレベル」ってどういうこと?
3話と6話を見てマミとさやかを死なせたくない以外に見えるのか?
5話の台詞からさやかが絶望的なまでに魔法少女に向いてない(高確率で魔女化)から
魔法少女になって欲しくなかったと明言してるよね。

2番目はいつそんな発言をした?
「あの契約は、たった一つの希望と引き換えに、すべてを諦めるってことだから」
とは言ってるが。

3番目のことなんだが、マミやさやかや杏子は途中で死んでしまった。
誰なら守れると思ってるんだ?


507VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(岩手県)2011/11/02(水) 07:44:19.79BjuX+dDMo (5/7)

結果ありきって言われてもなー
そんなこと言ったら始まりから間違えてる奴いないし


508VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 07:46:48.483xznjiPDO (3/31)

>>499
たとえば、自分の子が医学生で海外青年協力隊で短期の戦災地医療の見学に行ったとして
たとえ死んで帰ってきたとしても海外青年協力隊を恨むのは立派な逆恨みだろう。

本人が危険性について説明を受けた上で志をもってあえてそれをおかそうという以上、
誰が悪かったわけでもない。何かを恨むのは筋違い。

まあ親ならそんな理不尽も仕方ないと思うけど、友人でしかなくてしかも魔法少女に
命を助けられたほむらはね…ちょっと感情のねじれ方がすごいと思う。


509VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/02(水) 07:48:11.20TYpRrwsio (3/4)

願いはストレートストレート

さあさあ、今日も第二次うんちゃら戦争はっじまっるよー?


510VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(岩手県)2011/11/02(水) 07:49:49.50BjuX+dDMo (6/7)

そろそろ論調が露骨になってきてるぜ


511VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 07:51:04.68xQqVZ0ADO (2/6)

>>503
まどか「この問題、○○と同じだ!」
というベネッセまどかって今まであったっけww


512VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/02(水) 07:54:14.889sKAWPFAO (2/4)

なんにせよ発展性のない議論を繰り返すクソ信者とアンチは死滅しねぇかな


513VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 07:56:57.093xznjiPDO (4/31)

>>506
まず、まどかが魔法少女になれば守れるであろう無数の人間の命を無視している。
シャル戦に関しては本気でマミやさやかを助けたいならいちいち交渉なんかせず
時間停止でさっさとやっつけろって話。交渉している間にもさやかは死ぬかもしれない
状況で話し合いで足を止めるなんてそりゃマミから敵視されて当然。
さやかに関しては魔女化の説明もせずに積極的に殺そうとしている。

さんざんまどかに対してまともな説明もなく愚か者よばわりしているんですが?


そもそも一人で全てを守りきろうというのが根本的な間違い。究極のおごり。


514VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(不明なsoftbank)2011/11/02(水) 07:58:41.95+0eBwXk4o (1/2)

>>501
ついでというか優先順位が低いというべきだな
障害になるなら切り捨てる

>>506
海外青年協力隊は人類を滅ぼすようなテロリストにはならないけどな

3週目の約束がなかったらどうなってたんだろう


515VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(中部地方)2011/11/02(水) 08:00:02.29MCqDYWtQo (1/3)

マミさんは報酬先払いで裏世界の特殊職業に永久就職しちゃった形だから
事実としてサボり行為と自分の街の死人の増加が直結している以上
マミさん視点だと中二病でもヒロイズムでもなく労働に特別な道義的責任が生じるよ

言い換えれば、サボると「願い叶えておいてお前にしかできない魔女退治をさぼりやがって…」と恨まれても文句言いがたい立場
魔女公害は社会の大人一般が子供に代わって責任引き受けられないという世界観だからなおさらだな

思春期程度の年齢の子供とはいえ自己判断の結果としてノーサポートで社会奉仕する義務を認めるか、
無差別に人がもりもり死ぬことを社会として無抵抗に認めるか、という二択になって、これはなかなか難しい
(QBの責任を問うていいならすべてはブラック雇用主QBの責任に帰着するけど、マミさん視点だと知らない情報だし)


516VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 08:03:22.093xznjiPDO (5/31)

>>514
青年協力隊はともかく、ピースボートに黒い噂があったり
環境保護団体が魔女化してグリーンピースやシーシェパードにw


517VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 08:06:39.05xQqVZ0ADO (3/6)

おい馬鹿消されるぞ!!


518VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 08:09:11.99pV1KETJ40 (4/33)

>まず、まどかが魔法少女になれば守れるであろう無数の人間の命を無視している。

マミもほむらもいるのに「まどかが魔法少女になれば救える命」とは何だ?

>そもそも一人で全てを守りきろうというのが根本的な間違い。究極のおごり。

と言いながら

>シャル戦に関しては本気でマミやさやかを助けたいならいちいち交渉なんかせず

とは矛盾しまくり。

>状況で話し合いで足を止めるなんてそりゃマミから敵視されて当然。

意味がわからん
ほむらは一貫してマミとは交渉しようとしてるのに
マミは一方的に喧嘩売ってきている。
3話では死なせたくない故に助けにきたのにリボンで拘束する始末。

>さやかに関しては魔女化の説明もせずに積極的に殺そうとしている。

説明はしたくないだろ。
自分の運命に絶望してかえって魔女化を早める結果になりかねないのだから。
だからかわりにこのままじゃ死ぬと警告している。
つか[ピーーー]発言は多分ブラフ。
杏子に使うはめになったが使ったのはスタングレネードだしね。

>さんざんまどかに対してまともな説明もなく愚か者よばわりしているんですが?

そりゃ何度も注意しても危険に自分から首を突っ込むからねえ。
で、愚か者呼ばわりするのは、
前週でワルプルギス戦で自分を心配して契約した経過があるからねえ。
わざと嫌われる発言しているのではないかと。


519VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 08:09:19.94CHOB2FIMo (2/4)

色々読んでるうちに三周目まどかさんが全ての元凶に見えてきた
コメンタリーかなんかで声優さんが言ってたけどまどかって本当に「ずるい子」だな


520VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/02(水) 08:09:54.88Sbct3XKX0 (2/3)


           ,...-‐::::::―-.....
         /::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;::`ヽ、
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     j:::::::::::l:::::l::::::l/`''ト、}::/ l::::l:::::l::::`、「私は冷静な人の味方で、無駄な争いをする馬鹿の敵」
     {:::::::::rヘ:::l::::::l斧℡ j/  l:::j、:::l:::::::゙,
    人:::::{ l:::l::::::lゞタ     ミリ`l::l::::l::::l   _
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    // :`ミ;:;:\ヽ/:;:l;:;:ヾミ=zxl;,__ : l    ̄ \>、\  (.○.}}::::::::\
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   //: : : : : : : : : : : \j`''ーK \ : : : l ヾ、 ____ >‐--"::::`、\::::`、
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521VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(岩手県)2011/11/02(水) 08:13:59.64BjuX+dDMo (7/7)

結局まどか雑談スレが戦場と化すのはいつものことなのか……


522VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 08:17:46.723xznjiPDO (6/31)

>>518
一般人の命を最優先に考える場合、ワルプル戦のためにまどかの力は絶対必要と思うだろうね。
ワルプルじゃなくても使い魔狩りまで考えたら人手は一人でも多く欲しいだろう。

ただし、一刻をあらそう事態で話し合いをはじめるのはただのバカ。
マミの視点だとQBを消すために時間稼ぎをしているようにしか見えないぞあのシーン。

ほむらは落ち込んでいる相手をさらにブラフで追い込んだのか?
なんで? そんなにさやかを魔女にしたかったの?


523VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 08:18:28.863xznjiPDO (7/31)

>>518
一般人の命を最優先に考える場合、ワルプル戦のためにまどかの力は絶対必要と思うだろうね。
ワルプルじゃなくても使い魔狩りまで考えたら人手は一人でも多く欲しいだろう。

ただし、一刻をあらそう事態で話し合いをはじめるのはただのバカ。
マミの視点だとQBを消すために時間稼ぎをしているようにしか見えないぞあのシーン。

ほむらは落ち込んでいる相手をさらにブラフで追い込んだのか?
なんで? そんなにさやかを魔女にしたかったの?


524VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/02(水) 08:18:59.85meVHV3XAO (1/2)

みんな、魔法少女としての行動指針がブレて自爆してる気がする
マミ:みんなを守る正義の味方→秘密を共有する仲間が欲しい
さやか:見返りなんて求めない→感謝されたい
杏子:自分が生き残るのが第一→愛とか正義とか信じてみたい
ほむら:まどかだけは守る→できれば他の人も救いたい

まどかもブレて魔法少女になって概念化してしまった
唯一ブレてないのはQBだけ


525VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 08:20:46.42eM30nEOWo (3/11)

>>518がほむほむ好きなのはわかったから深呼吸して落ち着いて自分の結界に戻れよ

どうでもいいけどワルプルガの資料少なすぎるだろいやどうでもよくないけど
列聖されてんだからもっと情報あってもいいだろ
聖人の情報とかどこで調べるんだよ……


526VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(中部地方)2011/11/02(水) 08:20:59.91MCqDYWtQo (2/3)

特定のチベットと特定の地名なしが極端なやり取りしてるのと
願いはナントカってフレーズを連呼する中二病の東京都をスルーすると割と平和だと思う

>>519
とはいえあれでほむらのひとりよがりということじゃなくなった感はあるな
まどかとの出会いやり直した挙句まどかと心中で魔女化でもいいやって状態から抜けだして
まどかの願いと重なる形でまどかとまどかの世界を護という目標になった

よくある並行世界ものだと「それは並行世界の自分であって自分じゃないよ!自分をみてよ!」ってなるところだけど
さすがにたかが1ヶ月程度未来の自分の思考が今の自分と無縁だと言いはって責任が無いと主張するのは微妙だろうし


527VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 08:29:14.01pV1KETJ40 (5/33)

>一般人の命を最優先に考える場合、ワルプル戦のためにまどかの力は絶対必要と思うだろうね。

それでクリームヒルト化する結果になるのですか?
ほむらからするとそう言いたいでしょうね。

>ワルプルじゃなくても使い魔狩りまで考えたら人手は一人でも多く欲しいだろう。

グリーフシードは限られてると本編でも述べられてるでしょうに。

>ただし、一刻をあらそう事態で話し合いをはじめるのはただのバカ

話し合いどころかマミは喧嘩ふっかけてますけど。
手を引かなくてもせめてほむらと共闘できていれば誰も死なずにすんだのに
マミこそただの馬鹿でしょ。

>ほむらは落ち込んでいる相手をさらにブラフで追い込んだのか?

落ち込むどころか人の親切心すら拒む小児病的な性格ですけどね。
気絶でもさせておとなしくさせないとどうしようもない。


528VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 08:34:07.57CbfA9PKDO (1/2)

まどかで議論して荒れるのはもう宿命な気がする

だってキャラ同士で対立してて、誰視点で見るか
好意的に見るか、悪意的に見るかでまるで感想変わるんだもの

けいおんみたいなのでも信者が殴り合うんだからそりゃまどかはこうなるよ


と言うわけでキャラ同士が仲良くしてるイラストやSSがもっと必要だ!
公式もサニーデイ風のひだまり☆マギカのOVAはよはよ!

ドラマCD含めほぼ補完のなかった二人で
「サヤカー&ホムー」とかでもいいぞ!


529VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 08:36:19.623xznjiPDO (8/31)

>>527
マミ視点で見れば
ほむらは命の恩人のQBを殺そうとしたあげく、グリーフリードを
分けてあげようとしても拒否してきた。
会わないようにしてという警告もなんの弁解もなく一方的に拒否。

こんな奴に足止めされて信頼できると思うか?


あとはただのキャラ下げで考察にも反論にもなってないから無視する。


530VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 08:39:18.98pV1KETJ40 (6/33)

>グリーフリードを分けてあげようとしても拒否してきた。

そりゃグリーフリードが目的じゃないから当然

>会わないようにしてという警告もなんの弁解もなく一方的に拒否。

弁解ww
だから危険に晒したくないとほむらは何度も言ってるだけなのに聞く耳をもたないのがマミ。
信用以前にマミはどこまで馬鹿なんですか。


531VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 08:43:01.78Kt7S+UHj0 (1/1)

ほむら好きなのはいいが他のを下げるのはやめようぜ
俺はマミさんもほむらも好きだぜ
つまりマミほむ最高

>>524
それに関しては負のご都合主義が炸裂しまくってるからしょうがない
特定誰かが悪いとかで解決する問題じゃない
あえて悪い奴きめるならどう考えても元凶のインキュベーターだが


532VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 08:46:13.60eM30nEOWo (4/11)

べえさんもいなかったらいなかったでものすごいデメリットがあるからな……
宇宙云々以前に


533VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 08:48:39.723xznjiPDO (9/31)

>>530
他人の好意を拒否するって敵意があると思われても仕方がない行為だぞ。
おまいさんは人から送られてきたお歳暮が好きな品じゃなかったら送り返すのか?
それはもはや絶縁状と同じだ。

いきなり「手を引け」じゃそれも悪意を疑われて当然だな。
かつてQBを殺そうとした奴が手を引けば助けるなんて信用できるワケがない。
先に共闘を申し込むならまだ聞く耳持つかもしれないけどね。


534VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 08:49:31.87CHOB2FIMo (3/4)

裸で洞窟生活もQBの推測でしかないけどな
世界の偉人がごっそり消えるから影響は大きいだろうけど


535VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 08:50:37.47pV1KETJ40 (7/33)

会わないようにしてという警告にそのまま従い
それで三人全員死ぬ結果になってもいいと思ってるのだろうかID:3xznjiPDOは。


536VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 08:55:00.15pV1KETJ40 (8/33)

>>533
他人の好意を拒否しているのはマミの方でしょ。
グリーフリードはあなたの獲物だと言ったのだし
色々忠告するのは誰も死なせたくないからだし
さんざん挑発したマミをそれでも助けようとしているのに信用できないってどういうことかね。


537VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 08:57:58.423xznjiPDO (10/31)

>>535
ちょw
どーしてそうなるw

ほむらの時間停止と知識があればマミやまどかに会うまでもなくサクッとシャル倒せるだろうが。
そうすれば結果的にほむらがQBとさやかを守ったことになり、ほむらへの警戒を緩めるだろ。

まあそれ以前に、絶縁状たたきつけられるまで不審行動とり続けるなって話だが。


538VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:03:12.81pV1KETJ40 (9/33)

>>537
不振行動はどう見てもマミの方だけど

なんで事前に提案するのが悪いのかね。
事前にそんなことすれば獲物を横取りするのが目的だとか言いがかりを付ける余地が増すだけ
そもそも拘束すること自体がマミの異様さをあらわしている。
助けようとする相手にそんなとするなんて普通じゃない。


539VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:03:15.063xznjiPDO (11/31)

>>536
QBを殺そうとした魔法少女が自分の事情をいっさい説明せずに上から目線で「忠告」か…

ほむら本人は好意のつもりでも他人からはそうは見えないだろうねそりゃ
事実、マミだけではなくまどかもさやかもほむらの好意だなんて思ってないわけだし。


540VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:05:39.92pV1KETJ40 (10/33)

>>539
まどかは
「私がもっと早くにほむらちゃんの言うこと聞いていたら」
と言ってますよ。
さやかは脳内正義の持ち主だからどうにもならない。
6話で助けられても感謝することすらできない人だし。


541VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 09:06:32.21CHOB2FIMo (4/4)

ほむら拘束されたときまどかですらガンスルーだったからな
事前にマミさんの好感度上げは必要だったよな


542VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:08:24.88pV1KETJ40 (11/33)

>>539
上から目線で「忠告」?

「自分より強い相手は邪魔者ってわけ?いじめられっ子の発想ね」
「なら二度と会うことのないよう努力して。話し合いで事が済むのは、きっと今夜で最後だろうから」

忠告どころかこれは完全に挑発してますね。
そして助けようとしたほむらをリボンで拘束
こういう人がいればそりゃほむらも苦労するわな。


543VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 09:09:38.351uaO0DuWo (1/2)

>>534
ごっそり消えるといっても女性の偉人だけだからなあ
そこまで大きな影響あるようにも思えないが


544VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:10:46.203xznjiPDO (12/31)

>>538
だからマミの視点では助けようとしているようには全く思えないんだってば。

QBを殺そうとした時点で信頼ゼロだし、他人を助けたという実績もゼロ

マミからすれば、ほむらが魔女戦のどさくさに紛れてQBや
まどかやさやかを暗殺しないとも限らない。
拘束しないととても安心して戦えないぞ。


545VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:14:05.35pV1KETJ40 (12/33)

>>544
そんなこと言い出したら何もできやしない
で誰もかれも敵にまわすのかねマミは。

というかそんなに警戒するなら力をもたないまどかやさやかを連れ回す方がよっぽど危険だ


546VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:14:29.913xznjiPDO (13/31)

>>542
そりゃ事前にほむらがQB攻撃というはっきりとした敵対行動をしているから当然だろう。
QBを攻撃した理由やまどかを魔法少女にしたくない理由を言わない限り敵としか思えない。


547VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(中部地方)2011/11/02(水) 09:15:30.95MCqDYWtQo (3/3)

>>528
> まどかで議論して荒れるのはもう宿命な気がする
> だってキャラ同士で対立してて、誰視点で見るか
> 好意的に見るか、悪意的に見るかでまるで感想変わるんだもの
個人的印象での対立は結局のところ作品から離れた一般論での対立になるから作品議論としてはちゃんと着地できるよ。
(煽り合い目的でない)同好の士の作品談義はそういうものだね。

ゆずらない極論の煽り合いが続くのはゆずらないこと自体のせいじゃなくて、対話にズルがあるからだよ。
というか議論や相互理解じゃなくて煽りならそういうものだしな。いかに反感を煽る突っ込み方が出来るかに終始する感じ。

ファンやアンチを装った(あるいはファンやアンチを兼ねた)煽り合いこそが目的の子もそこらにいるから、対話相手は選ばないとね。


548VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 09:17:08.43eM30nEOWo (5/11)

>>543
~の発明がうまくいくようにして!といった類の願いはあっただろうて

べえさんがいなかったらマミさんが死んじゃうしまどかとほむらが恐らく仲良くなることはないだろう
そして杏子ちゃんは……親父の頭がおかしいから……
でもさやかちゃんは普通にただの失恋で終わりそう


549VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:17:10.32pV1KETJ40 (13/33)

>>546
だから危険に晒したくないと理由をはっきり言ってるがマミが全然聞く耳をもたないと
この人も何度説明すれば理解できるのだろうか


550VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:18:07.383xznjiPDO (14/31)

>>545
ぶっちゃけ始めにQB殺しを見られた時点で詰みに近かったのに
印象和らげるどころか悪くする行動ばかりとってるから
魔女以上に警戒されて仕方ないと思うよ?


551VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:19:39.08pV1KETJ40 (14/33)

>>550
どう見ても拒否されても助けようと必死だったのに
それでも文句いうのって何なんだろうね
という話でしょ。


552VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:21:36.21pV1KETJ40 (15/33)

もう一度書くがこれでFAでしょ

会わないようにしてという警告にそのまま従い
それで三人全員死ぬ結果になってもいいと思ってるのだろうかID:3xznjiPDOは。


553VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:24:18.663xznjiPDO (15/31)

>>549
まあ信用できるわけないよな。
自分自身がまどかに脅しともとれる行動をとっている上に
一般人を守った実績もないんだから「危険にさらすな」なんて
動機はふつうに考えたら成り立たない。

あげく、まどかを特に強調したことでまどかの素質に怯えているような
印象を与えてしまった。しかもそれに対して反論もしないから
無言の肯定と思われてしまう。

なんで誤解を解こうとせずにそのままにするのか


554VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:30:09.32v8REh9/s0 (2/4)

脚本の都合


555VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:30:56.513xznjiPDO (16/31)

>>552
シャルの弱点知ってて一人でも勝てる相手なのになんでマミを足止めしたの?

時間停止でマミに会わずにサクッとシャルを倒して、
さやかとQBを助ければかなり印象が改善されただろうに。

まあほむらのことだからそこでまたQBを攻撃したりして自分の印象を悪くしそうだけど。


556VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:31:13.66pV1KETJ40 (16/33)

>自分自身がまどかに脅しともとれる行動をとっている上に

どこをどう見ればそんな結論になるのか。
どうみてもまどか心配してる故でしょうに。

>一般人を守った実績もないんだから

そりゃ初めて会った人だから当然

>「危険にさらすな」なんて動機はふつうに考えたら成り立たない。

いや
普通の人なら危ない目にあうのを心配するのは当然でしょ。
まどかだって見知らぬ人の心配をするのだし。

>あげく、まどかを特に強調したことでまどかの素質に怯えているような
>印象を与えてしまった。

そんなのマミの曲解でしかないし
あげくのはてに
「自分より強い相手は邪魔者ってわけ?いじめられっ子の発想ね」
なんて喧嘩売ってる態度でしょ。

>しかもそれに対して反論もしないから無言の肯定と思われてしまう。

反論しているじゃん。
というかさんざん挑発しいるから他の人ならマミと争いになってもおかしくないぞ。


557VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:32:51.42pV1KETJ40 (17/33)

>そもそも一人で全てを守りきろうというのが根本的な間違い。究極のおごり。

と言いながら

>シャルの弱点知ってて一人でも勝てる相手なのになんでマミを足止めしたの?

もうこの人いちゃもんのためのいちゃもん付けてるだけだな


558VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 09:32:58.04eM30nEOWo (6/11)

この流れなら言えるけど杏子ちゃんって貞操観念強いと思うんだ
元シスターだし


559VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:34:19.11v8REh9/s0 (3/4)

>>558
完全同意
今、そんなSSを書いてる


560VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:37:33.263xznjiPDO (17/31)

>>556
QBおそった時にまどかも一緒におそわんばかりの勢いだったじゃないか。
そのうえ、まどかとさやかが魔女に襲われた時には現れなかった。
ほむら以外の視点では見知らぬ他人のために行動するような人間にはとても見えないよ。


しかも、常識的に考えればほむらはまどかとは縁もゆかりもない赤の他人。
まどかを危険にさらしたくないなんて、ますます胡散臭くなってしまう。


561VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:41:06.65pV1KETJ40 (18/33)

>QBおそった時にまどかも一緒におそわんばかりの勢いだったじゃないか。

どこがだよ

>そのうえ、まどかとさやかが魔女に襲われた時には現れなかった。

ほむらがエスパー魔美のように他人のピンチを感知する超能力があるとでも思ってるのかね。

>しかも、常識的に考えればほむらはまどかとは縁もゆかりもない赤の他人。
>まどかを危険にさらしたくないなんて、ますます胡散臭くなってしまう。

へえ~
あなたは赤の他人を心配すると胡散臭い人間と思うのか。


562VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:44:19.443xznjiPDO (18/31)

>>557
時と場合って考えができないのか?

ストーブの火が絨毯に燃え移った時点で、どうやって火事を防ぐか
話し合えば話し合っている間に手遅れになる。

逆に町内全域の火災を一人で防ごうとしたらどうやっても労力が足りない。

まあその時と場合を見事なまでに間違えちゃったのがほむらなわけだけど。


563VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:47:21.49pV1KETJ40 (19/33)

>>562
別に話し合いしなくたっていい
ほむらからすればマミをシャルに近づけるのは危険に晒すことだから
できればそんなリスクを晒したくないよね。
マミからそれば戦力が多いほどいいのに拘束したことで死ぬはめになった。
時と場合を心得ていないのがマミですね。


564VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:48:14.723xznjiPDO (19/31)

>>561
少なくともさやかにはまどかを襲っていると解釈されたから消火器食らったんだろうがw

あとほむらはマミ同様にSGで魔女を関知できるよ。

人の命の恩人を問答無用に殺そうとした奴に「人を危険にさらさないで」
なんて言われてもギャグにしか聞こえない。


565VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:50:56.22pV1KETJ40 (20/33)

>少なくともさやかにはまどかを襲っていると解釈されたから消火器食らったんだろうがw

そんなのさやかの勝手な行動だろ。

>あとほむらはマミ同様にSGで魔女を関知できるよ。

でほむらが事前にマミより先に察知できたという証拠は?

ほむらは皆を助けようとしてたのに
マミが喧嘩売ること自体恩知らずと言われても仕方ない。


566VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 09:54:25.773xznjiPDO (20/31)

>>563
いや、だから何で話し合いなんかしようとしたんだとw
燃え盛る火の前で火消しにきた人の足止めなんてしたら不審者以外なにものでもない。


自分が危険人物だと思われている自覚がなかったのか、
マジでどさくさにまぎれてQB[ピーーー]つもりだったのか
そのどちらかだろうけどね。


567VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 09:58:11.76pV1KETJ40 (21/33)

>>566
足止めなんかしてないでしょ
危険だから忠告してただけでしょ。

実際ここまで心配してもまるで聞く耳もたない人って共感能力欠如なのかもしれないね


568VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 09:58:50.991uaO0DuWo (2/2)

どーでもいい上にうろ覚えなんだが
3話のあの場面ってマミさんの方から話し始めてなかったっけ?
後ろからほむらが来たのに気付いて、二度と会いたくないって言ったわよね、って感じだった気がするんだが


569VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 09:58:55.64eM30nEOWo (7/11)

>>559
お前にはひどく期待している

よくマミさんが頼んだらやらせてくれそうって言うけど実際まどっちのほうがそんな気がする
きっとまどっちはそういうことにとても興味があるに違いない(髪色的にも)
ほむほむはきっと強がって気丈に振る舞うけどいざ本番となった時にメガほむに戻る
さやかちゃんはきっと普通

朝から何書いてんだろうな俺
NGに入れといて


570VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:03:39.403xznjiPDO (21/31)

>>565
さやかの勝手でもマミの曲解でもいいんだけど、そういう誤解を与えて
訂正をすることもできなかった以上
マミ・さやか・まどかからしたらほむらは悪意ある魔法少女になってしまうわけで。

ほむらはハコの魔女の時も遅れてたし、魔女を関知する能力が低いんだろうな。
それは仕方がないことだけど、それ故のタイミングの悪さが印象をさらに悪くしている。

そして最大の問題はその印象の悪さにほむら本人が自覚がないか、改善方法を
知らないこと。

その辺よくならないと何回ループしてもほむらの望む結末は来なかっただろうね。


571VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:07:33.68pV1KETJ40 (22/33)

>>570
曲解だと言ってるのなら誤りはさやかとマミになるって結論になるでしょ。
訂正も何も、さやかとマミはそもそも話を聞かないし聞いても曲解ばかりだってこと。
改善するのはマミ・さやかの側でしょ。


572VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:08:54.683xznjiPDO (22/31)

>>567
足止めするつもりがないならマミなんかに構わず走ってシャルに向かうぐらいのポーズは必要だろう。
それでマミに声をかけられたら「なにをもたもたしているのよ!巻き込まれた人が死ぬわよ」とか言えばいい。

ゆっくり歩いてたら誰も助けようとしているなんて思ってくれないぞ。


573VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:10:43.69v8REh9/s0 (4/4)

>>569
もっと言うなら、「受け」だと思うんだ、あんこちゃんはさ……


574VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:11:29.09pV1KETJ40 (23/33)

>>572
事前に話する方がいいに決まってるし
できればマミをシャルロッテに近づけたくないでしょ、マミが死ぬ可能性があるのだから


575VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:13:23.513xznjiPDO (23/31)

>>571
ほむらは「自分が正しい」と主張するために戦っているワケじゃないだろ。
まどかを守るという目的達成のためには他人の誤解を解く努力ぐらいしないと。


576VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:15:29.99pV1KETJ40 (24/33)

>>575
だから何度も危険に晒したくない、死なせたくないと説得してるでしょ。
それでも聞く耳もたないからマミ・さやかは分からず屋という印象になってるのだから。


577VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:18:05.133xznjiPDO (24/31)

>>574
決まってない。
危険人物だと思われているのに緊急事態に話し合いなんてしてもらえるわけないんだから。

時間停止で先にサクッとシャルを殺せば、まどかもマミもさやかも無事に守れて
みんなを守ったという実績がついて印象も改善。
そうなればグリーフシードをせしめたって文句は言われないよ。


578VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:20:30.48pV1KETJ40 (25/33)

>>577
危険人物なんて勝手に決め付けてるだけ
緊急事態だからこそマミを危険に晒したくないのでしょ。

>時間停止で先にサクッとシャルを殺せば、まどかもマミもさやかも無事に守れて
>みんなを守ったという実績がついて印象も改善。

さやかは3話と6話で命を助けられても感謝することすらしなかったね。


579VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:21:05.533xznjiPDO (25/31)

>>576
そんなに何度も言っていないし自分の事情をいっさい話さずにキレイゴト言っても信じてもらえるはずがない。

まあそれを分からず屋というならそうかも知れないけど
それだと世の中の9割以上は分からず屋だと思うよ。


580VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:23:04.04pV1KETJ40 (26/33)

>>579
自分の事情をどう話せと?

どちらにせよ勝手に誤解して勝手に危険人物と決め付けるのなら
世の中の9割は危険人物になるでしょうよ。


581VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:23:14.21r6okjoDIO (1/3)

ていうかマミさんがシャルに負けること自体がほむらにとっては想定外だったわけで


582VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:24:50.63pV1KETJ40 (27/33)

>>581
死ぬとまでは思ってはいなかったろうけど
バインドがきかないから1人で戦うと危険だとというのは判ってたろうね。


583VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:26:11.213xznjiPDO (26/31)

ほむらちゃんは悪くない!

ほむらちゃんの言うことを聞かないマミやさやかが悪い!

ほむらちゃんを信頼しない杏子が悪い!

ほむらちゃんに責任を押しつけながら愚かな行動をとるまどかが悪い!

だからほむらちゃんの行動が裏目に出ているのはほむらちゃんのせいじゃない!


もしほむらがこんな思考なら一万回ループしても解決しねーわw


584VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 10:26:28.47Pn7jc8Aco (2/3)

というか恩知らずでいいんだよな
まどか以外のすべてを切り捨ててでもまどかを優先すると決めたんだから

恩知らずと言われても自嘲しながら受け流すぐらいの覚悟はとうに決めているだろうさ


585VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:28:43.66pV1KETJ40 (28/33)

>>583
馬鹿馬鹿しい

逆に言うならほむらの言うとおりにしてれば誰も死なずに済んだことの証明ではないか。
原因から目をそらしてほむらがどうのこう言っても何も解決はしないぞ。


586VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:32:45.183xznjiPDO (27/31)

>>585
誰もがほむらの言うとおりにしたら誰も死ななかったかもね。

誰も彼もを言うとおりに行動させるなんてどこぞの国の独裁者様や
春秋戦国時代の一流弁舌家でも簡単にはできない難業だけど。


587VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:32:54.57huxHf2fao (1/3)

       毛            生理
マミさん:生えてる(濃いめ)   重め
さやか:うっすら       かなり重い
まどか:ぽちょぽちょ     最近来た
ほむら:生えてないし   まだ来てない
杏子:生えてないし   全然来る気配なし

とりあえずこんな感じかな。マミさんに生えてなかったらまど神を凌駕する。


588VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:34:28.57pV1KETJ40 (29/33)

>>586
つまり責任はマミやさやかにあるってことでいいのかな


589VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:40:17.01+ij041yI0 (1/6)

>>588
それはそれで極端じゃね
意思疎通をきっちり出来なかったほむらにも責任があるし
相手の意見を聞かなかった二人も悪い

むしろどちらかがかけても駄目な状況だからこそ、悲劇が起きたんじゃないかな?



590VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:42:27.36pV1KETJ40 (30/33)

>>589
意思疎通も何もマミ・さやかは話を全く聞かないし
それどころか挑発するようなことをやってたでしょ。


591VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:45:24.663xznjiPDO (28/31)

>>588
マミやさやかや杏子が本編中死んだり、まどかが何度も死んだり魔女化したのも全ては本人の責任だよ。

ほむらが誤解されたのもほむら自身の責任。

でさぁ、ほむらの目的はまどかを守ることなんだよね?
まどかを守るためには協力がいる相手なのに「あいつらが悪いから私は行動を改めなくて良い」
なんて態度で事態がちょっとでも良くなると思う?
そんな態度をとられて動いてくれる人が居ると思うの?


592VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 10:50:49.28pV1KETJ40 (31/33)

>>591
多分何回もいろいろ試しているのだろうさ
低姿勢でお願いしたって3周目のように信じてくれないのは証明済みだからね。

時間があれば他の街から魔法少女をできるだけ集めればいいのだろうけど。


593VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 10:55:10.53eM30nEOWo (8/11)

生えてないマミさんもいいな
どうしよう


594VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:58:09.68r6okjoDIO (2/3)

きっとほむほむはバタフライエフェクトが全て裏目な方向に発動してるんだろうな


595VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 10:59:56.553xznjiPDO (29/31)

何回も試しているにしても本編は悪手が多すぎる。

ぶっちゃけQB狩りが最大の悪手。

水際対策でQB狩ったって24時間まどかに張り付けるわけじゃない以上
いずれは接触するから効率悪いし、見られたら確実に周りから疑われる。

QB狩り見られた時点でリセットもんだろ。


596VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 11:04:55.76pV1KETJ40 (32/33)

>>594
身もふたもない言い方するなら
だって虚淵が負のご都合主義を発動するから、と

>595
何度も言われてる通り、転校する前に契約されたらそれこそ話にならない。
前周?はワルプルギス戦まで防げたから完全にシャットアウトできてもおかしくない。
リセットなんてゲーム脳かいな。


597VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 11:13:04.13+ij041yI0 (2/6)

4週目は一回QB殺して復活まで時間がかかると思ってたけど
5週目では即効で復活して予想外だったって小説で言われてるんじゃなかったっけ?

あと、一番手っ取り早いのがまどかにだけ魔法少女のシステム教えるとか
もちろん他の奴にはそのことを話してはいけないって制約つけて

そういうのを少なくとも本編中で試してないのが問題じゃないのだろうか
もちろん、それを踏まえても信用しなかった二人も責任があると思うが…


598VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 11:14:50.01gfA52V6jo (1/1)

>>511
QB「この場面、チャレンジでやったのと同じだ!」
もあった


599VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 11:16:15.633xznjiPDO (30/31)

>>596
ゲーム脳もなにもほむらこそがまどかの死を受け入れられず何回もリセット繰り返してる人じゃん。

ループ初日から転校する前って一日だよな?
いくらまどかがアレでもループ時点でQBに会ってなかったら一日で契約するとは思えないが。

もし[ピーーー]にしても効果の薄そうなQBよりも、マミ殺した方が効率よさそうだ。
そうすればまどかの魔法少女へのあこがれを根本から断てる。


600VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 11:17:53.26huxHf2fao (2/3)

>>593
きっと、土手高で肉厚。
生えてないとエロさがさらに倍。


601VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/02(水) 11:21:12.14lIiKAM6AO (1/1)

>>593
いや、しっかりと生え揃ってることを気に病むマミさんの方がかわいい


602VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 11:23:05.15VxMQtGiDO (1/4)

>>587
色が髪の毛のと同じ色だと仮定すると……

まどさやはナイな、個人的に……


603VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 11:24:22.17eM30nEOWo (9/11)

>>601
使わせて貰うわ


604VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 11:24:29.23+ij041yI0 (3/6)

髪の毛と下は無関係らしいぜ!!


605VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 11:27:38.46huxHf2fao (3/3)

>>602
でも、まどかの方はまだ現実にありうる毛の色だしなぁ
(正確にはピンクそのものではなく、薄めの赤みがかった金がピンクとするそうで)

さやかの方は青みがかった黒髪とするならば普通にアリだろ……

まあ、全員生えてない方が大好物なんだがな!


606VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/02(水) 11:30:22.04d78lCDLAO (1/1)

ほむらの両親ってどうなっているの?
誰が教えて


607VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 11:50:09.88pV1KETJ40 (33/33)

>>599
まどかが死んだらどうしようもないが
見られた程度でやり直すなんて言うからゲームと呼ばれるんだよ。
設定的には一ヶ月経過して砂が落ちきった状態でないと時間を戻すことはできない。

退院=戻った日が16日
転校する日が25日

マミ殺すってあんたねえ
自嘲気味に冷たいとか人間でないとか今すぐ殺してあげるわとか言ってても
誰も死なせたくないんだよ。


608VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 12:06:41.553xznjiPDO (31/31)

>>607
いや、QB狩り見られるってのはそれだけ致命的なミスだってことだよ。
ほむら自身が全く気づいていないから頭痛いけど。

マミにとっては命の恩人を殺そうとした敵
まどかにとっては小動物を虐待する電波女
さやかにとってはまどかを襲うコスプレ通り魔

こんな最悪な印象を植え付けていることに気づかずに命令口調で「忠告」って…
いくら病院に隔離されて人付き合い苦手だからって限度があるわ。

全員救いたいならまずは全員から信頼されないとな。
その手順なしにヒドい台詞ばっか吐いてたら本編通り誰もほむらの言うことなんて聞かないよ。


609VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 12:37:06.78xQqVZ0ADO (4/6)

なんか伸びてると思ったらまたチベットか・・・

>>598
まじであるのかよww
あとから読むわ


610VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 12:37:09.15+ij041yI0 (4/6)

もっと後の話とはいえ
遺体を荷物だのそれ扱いするような価値観の人間が
信用されるわけないんだよ


611VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 12:37:09.72xQqVZ0ADO (5/6)

なんか伸びてると思ったらまたチベットか・・・
まどかのほむら評価電波女ははっきりと原作者がいってたし擁護ができねぇww


>>598
まじであるのかよww
あとから読むわ


612VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/02(水) 12:37:10.40meVHV3XAO (2/2)

事情は話せないし話すつもりもない、ってのはループの経験から仕方ないとする。
しかしそれならそれで誰にも頼らない姿勢を徹底すべきなのに、
自分は秘密主義のままで、協力しよう、自分を信用しろとか一方的に言うから信用されない。
それでも杏子はリアリストだから我慢してたけど。


613VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 12:37:10.63+ij041yI0 (5/6)

もっと後の話とはいえ
遺体を荷物だのそれ扱いするような価値観の人間が
信用されるわけないんだよ


614VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 12:37:11.20xQqVZ0ADO (6/6)

なんか伸びてると思ったらまたチベットか・・・
まどかのほむら評価電波女ははっきりと原作者がいってたし擁護ができねぇww


>>598
まじであるのかよww
あとから読むわ


615VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 12:41:44.98r6okjoDIO (3/3)

チベットさんは女子中学生にどこまで完璧を求めてるんだww


616VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(北海道)2011/11/02(水) 12:47:20.64Q/QdSfWX0 (2/3)

>>606
先日俺の義父義母になりました


617VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 14:15:07.31+ij041yI0 (6/6)

急におとなしくなったな…


618VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 14:36:25.82qxl7af4DO (1/1)

>>616
しかし、うろぶちは斜め上をいくからな


619VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 15:11:05.21jsyInhRC0 (1/2)

ヴァンパイア十字界×まどか
blackcat×まどか
CODE:BREAKER×まどか
吸血殲鬼ヴェドゴニア×まどか
PHANTOM OF INFERNO×まどか
天使ノ二挺拳銃×まどか
鬼哭街×まどか

SSが読みたい。


620VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 15:37:32.17jsyInhRC0 (2/2)

Claymore×まどか


621VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 15:48:36.40YFpZ4TiG0 (3/5)

ファントム・まどか・鬼哭街・ヴェドゴニア辺りは、ついでに沙耶とジャンゴ辺りも巻き込んでオールスターネタにしてもいいかもしれんな。
取り敢えず青雲幇によって円還の理から強制的に復活させられたサイバネティクスさやかちゃんとか思い浮かんだ。


622VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東海)2011/11/02(水) 16:26:57.54sfb7G5AAO (1/2)

魔法少女ものでクロスしたいんだけど、魔法少女ってどんなのがあるかな?
なのは以外


623VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 16:31:07.06YFpZ4TiG0 (4/5)

『魔法少女』ってついてないけど実質魔法少女ってのはいっぱい思い浮かぶんだがな
取り敢えず速攻で浮かんだのは関節技主体のアレ


624VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(新潟・東北)2011/11/02(水) 16:32:29.23DQhhQBqAO (1/1)

古いのから言えばサリーちゃんだろ。

ちなみにサリーちゃんからはジャイアントロボから今川コンボ、または横山コンボに繋ぐ事ができるな。



625VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(北海道)2011/11/02(水) 17:03:44.35Q/QdSfWX0 (3/3)

ほむほむがあるかなはーとに参戦したらアルカナはまどかだな


626VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(北海道)2011/11/02(水) 17:06:24.81sG7VJkqO0 (1/2)

>>625横山と聞いてこんな物しか想像出来なかったすまん。

         r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           /
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   待 て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   あ わ て る な
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /   こ れ は ユウリ様の 罠 だ
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |    そ ん な 事 は 無 理 だ
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′   !l `ソァ'´    _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l  ` -イヘ      !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ',    !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ   /!l /   ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、


627VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(北海道)2011/11/02(水) 17:07:19.50sG7VJkqO0 (2/2)

>>624だった連投すまん…orz


628VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 17:48:07.76VxMQtGiDO (2/4)

>>622
さくら
ナースエンジェル
ナースウィッチ小麦ちゃん
プリティーサミー
ミンキーモモ
セーラー戦士
神風怪盗
愛天使

一部違う気がするが好きなの選べ
てかなのははやっぱ除外対象なのなww
なのなとか東方とか厨御用達作品と混ぜると録な事にならんしなー
その割には禁書クロスはいっぱいあるけど……


629VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 17:59:02.89Pn7jc8Aco (3/3)

まどかもそっち系だけどなー


630 2011/11/02(水) 20:52:26.23Pk7HxSauo (1/1)

>>626横山ならこれだろ、どっちかって言えば今川だが。

                            / /
         __,, ----──--、    / /
        /:::::::::::::::::::::::::::   \  / /
    r─::'´::::::::::::へ::::::::::::::::::::  : !/ /
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     l ニゞ、"`、__゚ノ    /::l   l:::::::::::::::::::  \
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      ヽ l            |:::::l l:::::::::::::::::::___ |
      r〃‐____ ,ヘ   l:::::l {:::::::::::::/       !
     /  ヽ`=一'´ `ヾ/丶/ /\::::::| イ.. | │
    {  ,' /    ,.イ   /   /\| ン │ |ヽ
    l  i  ヽ∧< / >r ‐´   /   ! キ そ |  \
_   _l l  //、 l/ l   __/_   ! ュ. う. |   ヽ
.. ̄〃  l 〉 .| ̄ ̄ / lニ/l ̄ /     ̄| ベ は |     }
  ∥   l  l /./´/ l l/:::::::::::::::::-=  イ 思 |      l
  ∥   l !/ /  l  l::::::::::::::::::::::::::::::::| .ダ い !ヽ
_/ヾー‐‐ヽ{l  l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!  | .ま | }
       r\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l     .せ | /
       l l'´\ー::::-::::__:::::::::__:::|    ん. !
       (l `ヽ  ヽl⌒ヽ::::::::::: ̄::::/⌒|    か |、
_,,. -‐ '''' ̄/ | \ `ヽ  ヽ::__:::::::/  .!   .? |  ヽ
`ー~^´ ̄_/O  ` ー ヽ.__〕〔|   ノ|        |    \
ー一~^O             ゝ | |  ̄//\___ ノ
/          l         Oヾ| |__//
i            ヽ         | | ̄ヽ___
i !   丶   \\_ O /  ̄|_| ̄`ヽ ! ヽ---
  \    ヽ       (        )|     \
   \    ヽ   ...... 丶 ____, ' /       \__
       !  ○  :::::::::::::::       /            ,' /
       l   iヽ  ::::::::::.......::::::::/\ \         / /
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    ::::::       /  /              `(⌒)


631VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 21:00:28.46zWfF4ZDGP (1/1)

まどか達が学園都市いく話し考えていたけど、
wikiみてまどか×禁書は既にめちゃくちゃ書かれていること知ってやめた

やっぱまどか×禁書はみんな考えるんだな…


632VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東海)2011/11/02(水) 21:08:10.83VEmNtQNAO (1/1)

マミさんを修学旅行に行かせてあげたいんだけど、群馬の厨房ってどこに行くのかな
群馬の人教えて


633VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 21:18:52.73QMNyNhvIO (1/2)

ネット繋がってねえよ


634VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(愛媛県)2011/11/02(水) 21:20:58.68zQ8iG91W0 (1/1)

中学生の修学旅行って大体京都っぽいイメージ
関東になると東京になったりするのかね


635VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 21:21:08.53VxMQtGiDO (3/4)

>>631
まどか×禁書って、大半が禁書側のキャラが見滝原入りしてる印象だからいいんじゃないの?
まあ他のクロスにも言えることだけど、『他作品キャラが見滝原入り>まどかキャラが他作品世界入り』が風潮だし
他作品世界入りも見たいぜ

>>632
普通に京都・奈良でしょ、関東圏の中学なら
小学生だと鎌倉辺りに行く修学旅行臨時列車を見るな
幼稚園か小学生の遠足なら華蔵寺遊園辺りが鉄板

と、埼玉県北民が無責任にも言ってみる


636VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(奈良県)2011/11/02(水) 21:26:10.01AOltNXv80 (1/2)

奈良だったら「真美ヶ丘(まみがおか)ニュータウン」があるぞw


637VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 21:26:40.31YFpZ4TiG0 (5/5)

ほむらがシュワちゃんに頼まれて悪の軍事独裁政権をぶったたきにいく、まどか×エクスペンダブルズとか誰かやらないだろうか。
・・・・・・てか、誰かやってたら教えてくれ。読みたい。


638VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(四国)2011/11/02(水) 21:31:18.45TGLGcWeAO (1/3)

特務機関Magicaは裏の仕事を請け負う秘密結社でハードボイルドな少女たちか


639VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 21:33:59.30CbfA9PKDO (2/2)

おいおい。
まずは、ほむランボーからだろう?

逆にまどか、さやか、杏子はファンタジーな映画と相性良さそう
武器的に


640VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 21:35:12.50VxMQtGiDO (4/4)

ほむバックとほむ・マクレーンも追加で


641VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 21:44:47.32QMNyNhvIO (2/2)

杏子ちゃんでエクソシストをしよう(提案)


642VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/02(水) 21:49:54.65TYpRrwsio (4/4)

腰をふりまくって、傷だらけの顔面で白目むきながらブリッジ走行するあんこちゃんはちょっと……見たいかな


643VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(四国)2011/11/02(水) 22:45:59.46TGLGcWeAO (2/3)

しかし重いな


644VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東海)2011/11/02(水) 22:52:34.19sfb7G5AAO (2/2)

レスあり
>>623
大魔法峠だっけ?VIPで見たけど面白かったな
>>624
見てないからなぁ
>>628
名前わかるけど見てなかったり内容覚えてないのばっかだ(汗
一番わかるさくらは2スレもあるしな・・・
なのは除外したのはすぐ思いついたからで毛嫌いしとるとかじゃないの、念のため

・・・あれ、選択肢が残らなかったぞ(死


645VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/02(水) 22:58:31.729sKAWPFAO (3/4)

久々に寒気がした


646VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 23:01:08.28eM30nEOWo (10/11)

魔女に襲われてんじゃねえの


647VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 23:03:22.61gcGc+RcZo (1/3)

ほむらの能力って記憶(or魂)だけを過去に戻してるのか、肉体ごと過去に戻ってるのかどうなんだろうな


648VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 23:04:36.34ZWJU3dty0 (1/1)

魔法少女と聞いたらまどかの次にアルスが出てくるんだ
マイナーだけど面白いよ、アルス。


649VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 23:05:23.53zqzPacBjo (1/2)

記憶、魂だけ巻き戻しだと肉体に魂宿ってるはずだよな
二重人格ほむほむ…


650VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/02(水) 23:05:43.939sKAWPFAO (4/4)

肉体ごとだったら成長し過ぎてまうがな
特にあの年頃ならなおさら


651VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/02(水) 23:09:09.90eM30nEOWo (11/11)

そこを弄るのも二次創作やで


652VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 23:13:47.52gcGc+RcZo (2/3)

>>650
アニメ本編のみだとおそらく5周なわけだが5ヶ月でも結構変わるものなのか


653VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 23:14:44.37gcGc+RcZo (3/3)

>>650
アニメ本編のみだとおそらく5周なわけだが5ヶ月でも結構変わるものなのか


654VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(四国)2011/11/02(水) 23:16:19.64TGLGcWeAO (3/3)

巻き戻し時に傷が治ってたり云々
まあSS書く分には作者次第なんだろう


655VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(不明なsoftbank)2011/11/02(水) 23:22:13.57+0eBwXk4o (2/2)

まどかって何であんなコンプレックス抱えてんのだって思ってたんだけどあれママが優秀だからなのかな


656VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 23:25:24.44sWO+A8uho (1/2)

元気でクラスの人気者のさやかちゃんと
万能なお嬢様の仁美が一緒にいたから地味だったんじゃないの?


657VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 23:28:02.18P5IC1PGno (1/1)

臭い話だからスルーしてね。

ほむほむが高圧的なのは、まどか達と打ち解けちゃうとワルプル倒した後困るからだと思うよ。
自分自身含めて魔法少女の印象最悪にしとかないと、まどかがいずれ契約してしまうから。
(たまーにデレてるというか感情出てるけど、ブレでしかない)

ほむらにしてみれば
・QB陰謀説は信用されない
・多人数プレーは仲間割れの温床
ってのは揺るがない前提条件でしょう。
「説得の仕方次第だろ」とか「仲間割れしないで済む方法あっただろ」という突っ込みは一理有るが、
そこを再試行するって事は自分の手でまどか殺しに至った轍をもう一度踏む事になる。
ほむらの感情的には超ありえないはず。
三周目の流れはトラウマになっててもおかしくないレベルだから。
(というか思いっきりトラウマになったから人相が変わったんだと思う)

なので、やつの行動にツッコミ入れるとしても手際の悪さを説教してたら解決しない。
ネックになってるのはオツムじゃなくてハートの方だから、
説教始めたら最終的にトラウマ体験を再興させる所が焦点になって、
中2女子に「お前がヨワゾウだから被害が拡大してんだろしっかりしろ」って言わなきゃいけないわけで、
それに相応しい役者は、まあ不在だし。
視聴者視点であーだこーだ言うのも意味が無い。

三周目の流れでほむらに感情移入できるかどうかは(トラウマものの苦渋に同調できるかどうかが)
「もう誰にも頼らない」理論に納得できるかどうかの分かれ目かと思う。
というかこれが納得できないと脚本自体ダメダメに感じるんじゃないだろうか。

「誰にも頼らない」ってのも「何度でも繰り返す」宣言も、結果を知ってる視聴者が考える以上に本気度が高い台詞かと思う。
11話のまどか因果説が誤算だっただけで、あれが無ければ本当にループし続けてその内一人でワルプル撃破できそうな能力だし。
しかも脚本家と同じに、時間遡行後の平行世界がどうなるとかは「深く考えてない」だろうから、
最適解を選んで1ループでも減らそうとか、そういう考えがそもそも無いと思われる。
実際三十周くらいループすればまどかの契約断念させつつワルプルソロ撃破も実現するんじゃないだろうか。

で、↑の方に書いた前提条件を呑めば、ほむらが印象最悪な振る舞いをするのも一応理にかなってると思うんだけどな。
・基本ソロプレイ(杏子が例外だが、究極的には杏子も邪魔なような……)
・まどかに近付き過ぎない
・と同時に希望イッパイの魔法少女像を覚ます
・それを体現するようなマミとは同調しない
これらはほむら視点では全て達成すべきノルマで、威圧的な態度で嫌われれば嫌われるほどむしろほむら的には正解。
マミを助けようとしたり、さやかジェムを拾って帰ってくる事の方がほむらの立場としてはブレであり、非効率。

1話の消化器ぶっかけ前だって、完全にビビらせようとしてるでしょ。
あれを無視しちゃうと擁護としてもズレた話になってしまう。

あの時も(描写されたのは10話だけど)まどかを見て、一瞬たじろいでから拳を握り直すっていうブレた仕草をする。
このキャラの矛盾は達成しようとしてる事と、非情になりきれない部分のブレが大元なので
感情抜きの理詰めでは、ツッコミも擁護も意味が無いんじゃないか


658VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/02(水) 23:37:03.67Sbct3XKX0 (3/3)

マミさんのAAだけやけにエロが充実してるから困る


659VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 23:37:10.11sWO+A8uho (2/2)

感情的というと
マミが死んだときは涙目になってたし
杏子が死んだときは深く落ち込んでいた

さやかが魔女になったときは遺体を邪魔な荷物呼ばわりしていた

どれだけさやか嫌いなんだよ


660VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 23:39:07.369XHxXcFeo (1/1)

倒す目途も立ってないのに倒した後のこと考えるとは余裕だな


661VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 23:40:24.98d+o6Oz6DO (2/2)

>>648
君とは美味い酒が呑めそうだ。
天てれ金曜日の楽しみだった。


662VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/02(水) 23:40:30.40IVHlLv3Jo (1/1)

>>656
イケメンさやかちゃん
お嬢様ひとみん
スーパーヴァイオリニスト上条くん

それに比べてまどかと中沢と来たら…


663VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/02(水) 23:40:44.77zqzPacBjo (2/2)

そういえば改変世界で消える前のさやかとほむらはどのくらいの友好関係だったのかな
マミさん→ほむらの態度が柔らかかったからそれなりに仲がよかったとも推測できるが


664VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(奈良県)2011/11/02(水) 23:50:23.65AOltNXv80 (2/2)

三週目は一番強引な流れだから。少なくとも上手い脚本とはいえない。

「私を助けて」なんてまどかが言うとは思えないし
マミの杏子即射殺→まどかがマミ即射殺の流れもひどい
マミ健在の状態でさやかが魔女化するまで追い込まれるのも謎

まあ、それはおいといて
自分が襲われているというピンチもまどかと接触するチャンスに変えちゃうQBに対して
自分のトラウマなんかにとらわれて行動に制約の出るほむらじゃ始めから勝ち目が
あったとは思えないなぁ。


665VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/02(水) 23:50:32.81Z3OKw10Fo (1/1)

改変世界のあれ以前って結果だけ残ってるだけで
実質存在してないんじゃないかと思ってる


666VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/02(水) 23:52:52.91GXFPRuSWo (3/3)

少々前の話になるが魔法物×まど☆マギならマジレンジャーのクロスが読みたいでありんす
誰ぞ書いてくりゃれ


667VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/03(木) 00:07:24.03zqA6fdIto (1/4)

結論としてはべえさん最強ってことやな


668VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/03(木) 00:17:03.07AyXoNuK+o (1/1)

>>664
いくらでもかわりのあるキュゥベえと違って
死んだら終わりのほむらは
慎重にならざるを得ないけどな

3週目だけど
ほむらを死なせないために
自分を助けるという目的を持たせた
と思っている

2週目3週目でOVA出してくれないかな
1クールでアニメ化もいいけれど


669VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/03(木) 00:19:48.24EALXBdCY0 (1/3)

改変後世界は始まりがさやか魔女化のところをちょっと操作したっぽいらしいね

さやかがまどかのことを覚えていてかつまどかと話していたのもそこら辺が理由っぽい


670VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/03(木) 00:20:23.79uN0dOxXAO (1/2)

>>665
五分前仮説ってやつだな

>>666
前にどっかの過去作で見た気がするが思い出せない
ネタ降りだけだったかな?


671VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/03(木) 00:22:27.39GLLQsEzJo (1/2)

>>670
……俺が急かして書いてもらった事があったんだけどさ、途中でそこの>>1が落ちてしまって……半日保守しても戻ってこないから諦めた気がする


ボウケンクロスも頓挫してたな


672VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越)2011/11/03(木) 00:24:07.19uN0dOxXAO (2/2)

QBが徹底的に正しい話とか書いてみたいと時々思うが
たぶん絶不評なのは間違いないな



673VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/03(木) 00:29:24.77oi6F9HrDO (1/1)

>>668
だったらなおさらトラウマに負けたまんまでQBに勝つなんて無理じゃん。


674VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(大阪府)2011/11/03(木) 00:29:31.58fe2PsjJro (1/1)

QBって宇宙の滅亡を防ぐために地球からエネルギーを回収してて、そしてまどかが魔女になったらノルマは達成されたっていってたけど、ノルマ達成したら具体的にどうなるんだろう
宇宙は二度とエントロピーが.による消失の心配はなくなるのか、それとも只の一時しのぎで結局また時間が経ったら魔女エネルギーが要るのか
後者なら地球滅亡させたら結局宇宙滅亡するってことだよね?


675VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/03(木) 00:35:49.03Hv5mgMb9o (1/2)

>>674
地球人と同タイプの種族を探し出して同じことを繰り返すかと。


676VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/03(木) 00:37:23.83zfXofEyyo (1/4)

普通に考えれば一時しのぎな気がするけど
そもそも感情エネルギーというのがおよそ人類の脳みそじゃ理解不能っぽい感じなので
宇宙の熱的死は完全に回避される、と言われても納得するしかない


677VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/03(木) 00:38:45.07zqA6fdIto (2/4)

べえさん視点で話をしようとすると穴だらけの理論に絶望する


678VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(神奈川県)2011/11/03(木) 00:38:45.670sLMXYfK0 (1/9)

>>674
実は他にも感情がある星は一生懸命探してたり、何個かは見つけていて、地球の場合、地球が滅びるまでにこんだけのノルマは達成してこいとかそう言われてるんじゃないかな。と考えていた
おりこ1巻の頃、織莉子の目的は、キリカにソウルジェムを集めさせて一挙に魔女化させ、ノルマを達成させてQBさんにまどか契約をやめさせるとかそんな計画だと考えていたこともありました


679VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)2011/11/03(木) 00:42:04.15zfXofEyyo (2/4)

キュゥべえ星人は地球の環境を再現した惑星を幾つか所有しており、
その星々に持っていって繁殖させた人類で同じように感情エネルギーを回収している
という電波をこの話題から受信した


680VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(不明なsoftbank)2011/11/03(木) 01:01:37.41LjhWu+uTo (1/4)

ノルマさえ達成できれば最新のシステムで維持が可能……とか


681VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)2011/11/03(木) 02:14:02.11GFb4b1s6o (1/3)

宇宙の熱的死とか億どころか数兆年とかのレベルじゃないだろうか
種族自体が存続してるかそもそも怪しいが、そんなことはもう興味ないんだろうな
自分達自体も機能の一部でしかないとかそんな思考なんだろう
だから種が滅ぶわけですらないのにおたおたする人類が理解できないと

宇宙のあちこちで知的種族に営業かけるQBさんとか胸熱


682VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(関西地方)2011/11/03(木) 02:27:44.94zqA6fdIto (3/4)

久々にきちんと書いたSSがどこにもまとまってないのを確認して寝る
何で書き続けてんのにどんどん面白くなくなっていくんだよwww

べえさんは決められたプログラムを元に自立思考する末端の端末でしかないのかもしれない


683VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/03(木) 02:32:52.04u25Y0AWNo (1/1)

それよく耳にするけど、精神疾患扱いとはいえ感情を持った個体も存在するわけで、たぶんないと思うぞ


684VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(チベット自治区)2011/11/03(木) 03:06:15.62JR1xUpHqo (1/5)

まどか山によるノルマ達成で、50億年くらい宇宙が延命できる
→50億年後新しい太陽系と地球と人類を発見


685VIPにかわりましてNIPPERがお送りします2011/11/03(木) 04:02:27.43uNDb75hho (1/2)

天文学的単位の中ではプログラムに自我が芽生えることだってあるだろうさ
確率論的に広い宇宙にはインキュベーターの星と地球以外の文化圏も当然のようにあるだろうし
それらの一部でも地球と同じ状態だとすると天文学的な数のインキュベーターがいるだろう

誰一人としてほむらのようなお膳立てを経てまどかのような願いをしなかったのかよって事になるけどww